【赤健天麻】《蒲答》论坛问答一周精选（2018年10月22日--2018年10月28日）

持久的永恒

遴选一周问答精华，让知识传递更加便捷，尽在《蒲答》专栏。
本次内容由“持久的永恒”编辑，“山顶洞人”修订；“赤健天麻”冠名赞助。
“赤健天麻，聪明人一辈子不糊涂的保护神。”
联系方式:天麻妹18284005401；杨曙光13908125612；微信同号。
诚征冠名商、长期有效

1、[确认&验证] 关于EXCEL电子表格验证的问题
问：最近在做电子表格验证，但是公司用的是WPS表格，不是excel，WPS不具审计追踪的功能，而EXCEL有次功能，有必要做WPS电子表格的验证吗？
答：首先电子表格不只是Excel，再个验证不只是一个审计追踪，要看你的电子表格是用作干什么的，如果只是计算用的话，我认为验证的项目比如：权限设置、工作簿和工作表保护、公式准确性的对比测试、等等。参考欧盟18年发布的计算机化系统指南附件，是关于电子表格验证方面的，今年8.1生效的那一版。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=461919&extra=page%3D6%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
2、[质量控制QC] 分析方法确认、验证中应该用什么样品？
问：分析方法确认、验证中具体用到的样品是公司实际生产出来的样品还是用别人的样品或对照品？用自己生产的产品的话，应该用小试的产品还是中试的产品？
答：只能用自制样品----除非你验证的目的是该方法对别人的样品也适用。方法验证要中试以上的样品，小试样品用来做方法开发。
歪楼：微生物的方法验证，有些例外。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=461884&extra=page%3D6%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
3、[设施设备] 配液至罐装管道循环
问：各位蒲友，配液至罐装机管道循环多呢还是不循环多，选择依据是什么？
答1：用与不用，取决于产品特性，经过了工艺验证，风险可以接受，可以循环使用。如果不是必须循环建议不增加循环系统，如果是有必要循环建议考虑增加罐体设备。
答2：重点看产品特点，遇到过悬浊液，不循环肯定沉降。另外无循环的情况下，灌装开始段的浓度会有很多不合格，如果产品价值较高出于降低排放量考虑带循环更换。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=462015&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
4、[生产制造] 关于物料标签的问题
问：在称量配料岗，需要把几种物料放在同一容器内，物料标签上如何书写？把全部物料名称都书写上去不太现实，请教各位大神给点意见！
答：可以设计一个产品投料涉及的原料清单，通过勾选和N/A（或者斜杠）的方式并签字确认，这样可以省去很多书写工作。或者给混合后的起个名，在相应文件上体现，然后用名称去标识。毕竟称量过程中书写并不是很方便。
歪楼：有什么些什么  都写上为什么不现实，是不能实现还是员工没时间写？
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=462025&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
5、[生产制造] 模拟灌装等结果吗
问：无菌生产工艺要求每半年至少进行一次模拟灌装验证，验证结论需要两周后出，车间需要等这个结果合格后再生产吗？如果等的话，这段时间内车间应该保持什么状态？请高人多指教！
答：1、如果是首次验证的话，建议最好要等结果出来再说，风险太高。
2、如果是再验证的话，这个可以继续生产，企业风险自担。有一个值得关注的是，这个期间的产品要等验证结果合格后才能放行的。
3、如果验证失败，这些生产的产品很难进行风险评估决定是否放行的，站在质量角度上说，很大可能就是销毁。更干脆的就是企业最后为了节省成本，不体现验证失败的偏差了。
4、如果需要等待的话，建议车间干脆停产好了，反正之前该验证的都已经验证完毕，在下次生产前再次进行清洁、消毒、灭菌、熏蒸，这样最省事。也可以保持车间的静态，所有的系统都正常运转，遇到该清洁（包括消毒/灭菌/熏蒸/臭氧等等）的周期就开始做。
歪楼：首次等，后边爱等不等。
https://www.ouryao.com/thread-462033-1-1.html
6、[研发注册] 制剂的原料药供应商变更问题
问：1、原料药供应商因厂址搬迁到另外一个地方去了，待新地址认证完成之后再次采购的时候是否需要按照注册管理办法附件4进行稳定性考察等相应的工作；（因为相当于产地变了）
2、原料药供应商一共有两个或者更多的厂区（比如都生产同一个产品），其中一个不干了（现在就用这个厂区的物料），这个时候需要采购另外一个厂区同种物料，是否也需要按照注册管理办法附件4进行........？
答1：这样的情况我们是不算作供应商变更，自己不开展变更研究。因为供应商的工艺没变，质量标准没有降低，没有理由进行变更研究。只是在供应商审计的时候会审计供应商的变更资料。其实供应商一方发生的变更是很多的，不仅是换生产地址，还有诸如供应商换自身的原辅料供应商提高自身质量标准之类的微小变更；更麻烦的是你不止用一种物料。如果你们规定每次供应商一方发生变更后自己都开展变更研究的话，那么基本就不用生产了。
答2：1、场地变更，属于重大变更，你需要做审计。2、新场地原料质量和旧场地对比。3、一般都会留一批制剂稳定性。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=462158&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
7、[生产制造] 设备清洁效期超过以后，清洁方法怎么定啊？要进行验证吗？
问：一般情况下，与药品直接接触的设备换品种生产时，设备要进行全面清洁，去化学残留，去微生物，干燥贮存。贮存一段时间后，过了验证的贮存效期。需要重新清洁，我们公司是进行全面清洁，照样上活性成分清洁剂，照样擦洗、冲洗、荡洗好多遍，全套。这个有点儿过分了，毕竟化学残留（活性成分）早在全面清洁的时候去除了，感觉没必要再上活性成分清洁剂，想单独为“设备超清洁效期”制定一个清洁方法，大体思路是水洗加干燥，这种清洁方法合规合理？如果开展清洁验证的哈，做哪些项目啊？最差条件怎么确定啊？
答：一般情况下，与药品直接接触的设备换品种生产时，设备要进行全面清洁，去化学残留，去微生物，干燥贮存。如果只有微生物污染的风险，那么用去微生物的清洁方法就行。然后验证一下最差条件下的去微生物效果，最差条件可以用挑战性实验替代，比如设备表面有超过允许数量的沉降菌还能清洁干净。其实完全没必要开发新方法，你可以擦一下边，规定长期存放后只执行去微生物，干燥贮存的程序来清洁---因为你在清洁验证中证明了去微生物方法的有效性（虽然面临的挑战可能有一点不同）。
歪楼：“想单独为“设备超清洁效期”制定一个清洁方法”这个方法是不是又得验证。我们写的是重新清洁
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=462149&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
8、[质量保证QA] 关于中药西药共线问题
问：小容量中药注射液生产线，现可能增加一西药小容量注射剂品种，现有无相应法律法规规定不允许中西药共线？或者企业做好相应共线的风险评估即可？
答1：注射液共线？中药？没法评估的！
答2：法无禁令皆可为！做好清洁验证和共线风险评估。实在不放心，去咨询一下省局老师！
答3：你是哪个省的？浙江就不要问了
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=461936&highlight=%B9%D8%D3%DA%D6%D0%D2%A9%CE%F7%D2%A9%B9%B2%CF%DF%CE%CA%CC%E2
9、[确认&验证] 清洁方法验证中的淋洗水中残留如何计算
问：在做清洁方法验证的时候需要确定一个残留限度，比如通过10ppm或者最低日治疗剂量方法可以计算出单位面积的最大残留量，如用棉签擦拭法取样可以通过回收率来确定一个残留限度，那如果取淋洗水如何确定检测残留量的限度？用一定量的淋洗水反复冲洗全部设备表面，假设残留全部溶解到里面还是？
答：按清洁规程清洁、消毒、干燥完成后，加一定量水（比后续产品最小批量要少一些）彻底淋洗设备，取残留浓度较大的水样（一般在出水口等部位），活性成分残留不得过：第一：10ug/ml、第二：清洁产品活性成分最低日治疗剂量千分之一/后续产品最大日服用量。要是淋洗面积＜共用总面积（计算单位面积残留量用到的面积），则还要考虑这个限度：单位面积残留量×淋洗面积÷淋洗水量。如果淋洗面积就是你的共用总面积，则淋洗水样法整个计算过程都不用用到设备面积。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=462337&extra=page%3D4%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
10、[生产制造] 工艺上纯化用的hplc，为什么不能把杂质和主峰分开呢
问：最近在接触，生物制剂的原料药生产，用hplc，进行的纯化，通过色谱图，进行接目标物质溶液，发现想要保留的物质，是一个峰的一部份，而不是全部，原以为该峰是单一物质溶液（按照实验室的液相理论），可是拿到实验室对该物质进行检测，发现里面却有很多杂质，不是单一物质，疑惑在于为什么工艺上的hplc不能把杂质和目标蛋白在细分一下，出来若干个杂质峰和目标物质峰呢，像实验室的液相一样
答：制备液相和分析液相虽然原理相同，但是载药量差别巨大，峰也很宽，不能用分析型液相来评价的。可以通过以下措施进行处理：
1、调整纯化液（流动相）的配比，使得主峰与杂质的保留时间差别更大一些。
2、根据物料的的溶解性，最大化被纯化液的浓度，尽量使被纯化液的液面厚度足够薄。
3、纯化时，纯化液的流速是多少，可以的话适当降低20-30%。
4、收集物料的时候不要收集在一个瓶子里边，可以根据流速情况，每5ml收集一个瓶子，直至出峰结束后再接5-10瓶（显示屏的出峰与物料实际流出有时间差），所有收集液放在冰箱，逐个检测，找到最纯的部分。
5、由于是生物制品，建议将纯化液、色谱柱、收集瓶等放在冰箱（2-8℃）中操作，，最好是透明展示柜，方便观察。
等找到规律之后，可以有针对性的进行收集和处理，包括药液的回收等等。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=462375&extra=page%3D4%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

lhd000000

谢谢哈，辛苦啦！

寂寞雨中行

版主很用心呀！

JL052

谢谢分享
持续关注中

hhp

持续关注，版主辛苦啦。

彩虹

学习了

jxnu2006

我一直以为这个问答是咨询专家后的回复呢。关于第5个问答的第4个回答我认为自相矛盾，如果停产等待，生产前再开启还涉及是否等环境检测合格结果的问题

懒虫9527

谢谢楼主分享，楼主辛苦啦

持久的永恒

jxnu2006 发表于 2018-11-13 15:09
我一直以为这个问答是咨询专家后的回复呢。关于第5个问答的第4个回答我认为自相矛盾，如果停产等待，生产前 ...

哈哈，这些问题与答案，都是来自蒲友的提问与回复，您有疑问可以进入原贴回复那个人，答案只是一个建议，也不是唯一的标准，具体的需要结合实际的情况。

西文

为版主点赞

云水风度

版主辛苦！很喜欢歪楼的评论。

hongyu

版主很用心

hljhy

为版主点赞

小金库

感谢分享。