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【梅特勒-托利多】行业遐想—没有现场QA的药企

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药徒
发表于 2019-12-17 13:42:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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【梅特勒-托利多】行业遐想-没有现场QA的药企
本人半老油条一枚,曾经做过2年生产,然后辗转QA 5年,物控胡乱1年,最后回归生产,除了设备QC外,药企各部门兜里个圈,优秀和变态之间来回,是变态达到优秀,还是优秀到达变态,已经无法辨认了。


曾经我公司QA部门开会讨论一个议题,对现场QA的理解和未来发展,然后各个现场QA兽性大发,滔滔不绝,讨论一番:“QA是老师,指导其他部门按照GMP体系下进行生产活动”、“QA是警察,专门维护GMP法规的符合性,说一不二”,“QA是狗仔队,使用跟踪、窃听的调查方式查找现场不符合现象”,“QA是救火员,到哪里都只是救难救灾”,“QA是背锅侠,现场没按GMP合规生产,QA监督不力,设备没按要求维护,QA监管不力,实验室没按操作检验,QA检查不力”,…………,听完“滔滔不绝”后,刷我三观,最后到我了,“没有现场QA了”,全场………………………………!!!!!!


请让我慢慢道来:
1.质量意识:A煮的菜不好吃,难道怪A妈没在旁边监督好?生产是主体,理应对自己生产的产品负责,其他部门都是配合,生产应该要有更高的质量意识,只有质量意识提高了,才能生产出符合质量要求的产品,和QA玩猫捉老鼠的游戏实属不明智。
2.风险意识:风险在新GMP的理念下很重要,风险意识应该贯彻到所有体系人员,怎样才能有效识别风险,只有现场的人员提高风险意识后才能有效识别风险,并且在风险发生前就采取有效措施,把风险控制住,不再发生,这样才有资本去谈论质量。
3.安全意识:试想,如果我们制药人都将心比心,出发点从自己就是患者,会用到自己生产出来的药,我们还会那么不考虑药品的安全吗?药品的安全意识是要每个制药人都要有,我们生产出来的药是治病救人,不是染病杀人。


三大意识如果能在我们制药人心里根深蒂固,我们还需要现场QA在现场充当老师,警察,狗仔队,救火员吗?所以说,最顶尖的GMP药企是没有现场QA!!!


QA不是万能,没有QA万万不能,QA是质量保证,不是质量监督,质量不是监督出来的。


从中国GMP的发展历史来看,使得药企一直对QA有过渡的依赖,中国的QA任重而道远!!!

点评

就如同空想社会主义。。  发表于 2019-12-23 14:16
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药生
发表于 2019-12-17 14:01:55 | 显示全部楼层
道理是那么个道理,理想就是应该没有现场QA监管的。但是还是那句话:保守估计没个50年、100年,现场QA不会消失的,等到哪一天警察消失了那现场QA可以没有了。   什么质量意识,风险意识都是太空洞、太理想了,偏差里面纠正预防措施给你来个:增强员工质量意识、风险意识。小心老师给你个缺陷项
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药徒
发表于 2019-12-20 13:59:42 | 显示全部楼层
个人认为,只要企业是以盈利为目的的话,始终都难以达到GMP要求的理论高度。生产企业的决策始终是在公司的最高层,出发点也一定是产能和效率,质量受权人能起到的作用可能没有法规要求的那么理性化,更多的可能是背锅的作用。
实现无现场QA,就需要生产管理人员有很高的质量意识。但是很多生产企业的生产部门都会签署生产任务书,那么在遇到质量问题的时候,严格按照质量程序处理,会有很复杂的程序,耽误很长的生产时间,甚至需要将产品或物料进行报废处理,这个时候普通的管理人员已经无法进行决策,只能上升到最高层,在最高层的心里质量始终不会是在第一位,处理的结果也就可想而知了。
所以实现无现场QA,甚至完美执行GMP,都是相当长远的一条路。

点评

无人工厂,连人都没有,要什么现场QA?  发表于 2019-12-23 16:31
根源在专制  发表于 2019-12-20 19:30
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药生
发表于 2019-12-17 13:50:00 | 显示全部楼层
前排占个位置
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大师
发表于 2019-12-17 13:50:06 | 显示全部楼层
嗯,深得吾意!
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发表于 2019-12-17 14:09:37 来自手机 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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药徒
发表于 2019-12-17 14:51:10 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-12-17 14:52:19 | 显示全部楼层
现场QA的作用确实越来越小了
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药生
发表于 2019-12-17 15:34:41 | 显示全部楼层
“所以说,最顶尖的GMP药企是没有现场QA!!!”
振聋发聩
看来目前世界上还没有一个顶尖的GMP药企

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97年那会?AZ进入中国建造的工厂,就没有。  发表于 2019-12-23 16:32
当生产有人参与的情况下,基本不会出现没有现场QA的情况。当所有的客观条件都能满足的情况下,现场QA监管的就是人了。  发表于 2019-12-20 14:26
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药徒
发表于 2019-12-17 16:24:35 | 显示全部楼层
现在我们的QA的主力是在于背锅,没办法生产太强势。虽然我们都想达到没有QA的目标,因为我们都想去生产。

点评

生产的质量意识问题  发表于 2019-12-28 13:12
不生产就没办法存活,这个现实的问题是没办法解决的。说明管理者的观念和水平是不足的。  发表于 2019-12-20 14:28
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药徒
发表于 2019-12-17 17:07:05 | 显示全部楼层
顶一个,应该说不需要QA是我们每个QA追求的究极目标!
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药徒
发表于 2019-12-17 21:02:20 | 显示全部楼层
目前行业没这个水平噢,不过未来应该会有
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药士
发表于 2019-12-17 22:31:54 | 显示全部楼层
中国的QA,的确是任重而道远啊
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-18 11:29:32 | 显示全部楼层
蓝雨~ 发表于 2019-12-17 14:01
道理是那么个道理,理想就是应该没有现场QA监管的。但是还是那句话:保守估计没个50年、100年,现场QA不会 ...

理想是美好的,要有梦想
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-19 11:24:25 | 显示全部楼层
jixia 发表于 2019-12-17 14:52
现场QA的作用确实越来越小了

现场QA不用一直跟现场,确认风险点,参与产品的整个生命周期的指导,不需在车间现场一直盯着
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-19 11:25:31 | 显示全部楼层
Farman 发表于 2019-12-17 17:07
顶一个,应该说不需要QA是我们每个QA追求的究极目标!

是不需要现场QA,很多确认可以生产人员的管理者进行确认即可,但是体系方面QA还是要的
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-20 08:31:22 | 显示全部楼层
lpkiqsc 发表于 2019-12-17 21:02
目前行业没这个水平噢,不过未来应该会有

希望那天早点到来
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大师
发表于 2019-12-20 19:29:19 | 显示全部楼层
说的很好。支持取消QA
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-20 20:54:28 来自手机 | 显示全部楼层
芳草天空 发表于 2019-12-20 13:59
个人认为,只要企业是以盈利为目的的话,始终都难以达到GMP要求的理论高度。生产企业的决策始终是在公司的最高层,出发点也一定是产能和效率,质量受权人能起到的作用可能没有法规要求的那么理性化,更多的可能是背锅的作用。
实现无现场QA,就需要生产管理人员有很高的质量意识。但是很多生产企业的生产部门都会签署生产任务书,那么在遇到质量问题的时候,严格按照质量程序处理,会有很复杂的程序,耽误很长的生产时间,甚至需要将产品或物料进行报废处理,这个时候普通的管理人员已经无法进行决策,只能上升到最高层,在最高层的心里质量始终不会是在第一位,处理的结果也就可想而知了。
所以实现无现场QA,甚至完美执行GMP,都是相当长远的一条路。

很前卫的理解
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药徒
发表于 2019-12-22 16:08:53 | 显示全部楼层
现场没有QA不好,没有QA谁来顶锅?这是现阶段很多人的想法。
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