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[生产运营] 隔离器使用心得分享——验证篇之-划水篇(FAT-OQ)

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药士
发表于 2021-7-12 13:56:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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然后说说FAT/SAT/IOQ。

我也没有做过FAT,不过迟点估计有机会去做一次。这个测试也就三两天的时间,测试时间短、内容多,总体上想面面俱到是有点难。在这几天,是工费出差旅游交流学习的状态呢,还是焦头烂额,就得看设备自身的运行情况是否还行,以及个人对FAT的把握吧。只不过既然我个人有过隔离器使用的体验,那么这些体验我也会带入FAT的过程中,看是否存在同样的问题,或者说有没有更好的解决方式等等。

以下单纯的说说FAT自身可能带来的一些问题:

首先一个,FAT总体上来说,测试的环境估计比较一般,虽然不至于说脏乱差,但是起码对灰尘不会有太严格的控制,测试用水可能质量不咋滴。测试通过,厂家短时间内就打包送过来安装了,这期间顶多就简单的清洁一下,或者说直接包装也是正常现象。所以说,设备进厂安装前后,如果不注意清洁,可能会引入风险。比如说CIP清洗,FAT的时候可能用的是河水,或者自来水,完了后,在管道、罐体内可能容易形成水垢,这个水垢在日常的清洁消毒灭菌过程中一般是无法清除的,因此,在投入使用前,估计还要专门的对管道进行清洁。

然后,好吧,FAT没有然后了,三两天的测试大概也没有那么多的然后。总体而已,估计是生产设备能比较顺利的运行,差不多就是通过的最低标准。而隔离器作为生产的背景环境,那所能测试的内容,也不过就是温湿度、风速、压差等的控制能力,事实上能做的挺少。也就是查看一下文件,对照一下材质,查看一下软件啥的。只要不存在不可被接受的问题,或者说无法整改的问题就行。

再说SAT,其实这个过程跟FAT也差不了多少,只是我们有充足的时间去方方面面的检查,这里面着重于安装检查。这个就得比较专业的小伙伴执行了,如我这种空间感比较差的,看图看半天都不一定能找到阀门或者管道的位置,找到了也不一定能看出是否存在问题。这个检查的过程,我主要是个酱油角色。只不过如果这个SAT没有确认好,到后续设备验证的过程中,或者设备测试过程中,可能就容易出现问题。比如我们发现过管道接错的,阀门接错的,或者漏接的,接多的。有些问题,说实在的,确实是要多运行多测试才容易发现。

SAT还有一个问题就是,能不遗留的问题尽量不要遗留,最好把问题都放在SAT阶段解决。毕竟这个阶段,设备想改就能改,软件想动就能动,也不用过多的控制流程。因此,该发现的问题尽早发现,该解决的问题尽早解决。一旦进入IOPQ阶段,想改什么,首先得起各变更,然后评估啥的,一套流程下来十天半个月也是正常的,而改造没准几分钟就搞定了。总而言之,就是遗留的也许会增加很多麻烦,花更多的时间成本。

SAT总体而言,是做的越细致越好,把可能的问题尽早发现并解决。这个阶段,说起来我们会更容易倾向于设备运行调试,容易忽略软件方面的问题。这也是不对的,实际上在后续IOPQ过程中,乃至日常使用,我们在权限管理、报警、报表等方面都做了不少的调整,而这些调整都花费了不少流程上的时间。

然后是IOQ,说实在的,其实我几乎没看到工程部的小伙伴是如何进行的IOQ,后来我好奇的问了一下,得到的答案是引用。没错,IOQ的内容基本上都是引用了SAT的内容。然后我跑去档案室看了一下IOQ的报告,还真就是全程引用,简单粗暴的很。当然这个引用也没有什么大问题,毕竟SAT的时候他们也确实全程跟进确认过一轮,再重复一次确实是费时费力的,而且估计也发现不了什么问题。所以还是得说,SAT得做细。

短短的篇幅就把FAT到IOQ说的无话可说了,这只能表示我个人在这个过程中实际上比较酱油吧,没有发挥太多的作用,所以能说的东西实在有限。但是实际上从设备进厂,到最终IOQ结束,我们花了一年的时间。这里面,按厂家的说法,对于隔离器,我们就是小白鼠,所以问题还是挺多的,硬件的,软件的,都有。问题都在解决,我们的了解水平在提升,厂家的处理问题能力也在提升,设计理念也在更新。总体而已你好我好大家好的过程吧。


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大师
发表于 2021-7-12 13:58:30 | 显示全部楼层
能不能上一个你们的隔离器图片?

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上了  发表于 2021-7-12 14:07
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药士
 楼主| 发表于 2021-7-12 14:06:54 | 显示全部楼层
隔离器的照骗如下
微信图片_20210712140437.png

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你们这套联动线隔离器入厂安装完成到PQ结束用了多久?我们的同款,我估算一下进度  详情 回复 发表于 2021-12-16 16:37
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大师
发表于 2021-7-12 14:13:10 | 显示全部楼层
很漂亮,你这个主要是做无菌原料药的分装吗?

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做制剂的,西林瓶注射液和冻干  发表于 2021-7-12 14:14
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大师
发表于 2021-7-12 14:15:14 | 显示全部楼层
这个手套实际好操作吗?我们用的楚天或东富龙水针线,手套基本上是用不了的

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手套为什么用不了?没做木模确认吗?  详情 回复 发表于 2021-7-12 15:58
你这是来咋招牌了么?  详情 回复 发表于 2021-7-12 14:28
可操作性还是有点,关键还是设备运行顺畅吧,必要的干预我们都是考虑了单手或双手操作的可行性,能设置双手的地方尽量设置双手操作。实际上如果生产过程比较顺利,大部分手套都是用不上的,QC摆碟操作反而会是最多的  发表于 2021-7-12 14:18
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大师
发表于 2021-7-12 14:28:20 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:15
这个手套实际好操作吗?我们用的楚天或东富龙水针线,手套基本上是用不了的

你这是来咋招牌了么?
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药徒
发表于 2021-7-12 14:31:38 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:15
这个手套实际好操作吗?我们用的楚天或东富龙水针线,手套基本上是用不了的

下次找楚天做灌装线,我给您配隔离装置(如果我去楚天不怕被那一帮兄弟打的话),
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药徒
发表于 2021-7-12 15:36:05 | 显示全部楼层
从进场到IOQ结束花了一年时间 主要原因是什么 人机磨合 还是设备本身?

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一个是人机磨合,一个是灭菌开发都花了比较多时间吧,设备调试顺畅这一点,真心的,花费再多的时间也不嫌少,后续设备顺利才是硬道理  发表于 2021-7-12 15:40
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药徒
发表于 2021-7-12 15:58:18 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:15
这个手套实际好操作吗?我们用的楚天或东富龙水针线,手套基本上是用不了的

手套为什么用不了?没做木模确认吗?
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药生
发表于 2021-12-16 16:37:33 | 显示全部楼层
小斌12 发表于 2021-7-12 14:06
隔离器的照骗如下

你们这套联动线隔离器入厂安装完成到PQ结束用了多久?我们的同款,我估算一下进度

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主要看调试情况吧,东富龙的技术也在进步,调试的技能和设备的性能也在优化,两三年前的没啥好参考的~  详情 回复 发表于 2021-12-16 16:55
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药士
 楼主| 发表于 2021-12-16 16:55:05 | 显示全部楼层
free靓靓 发表于 2021-12-16 16:37
你们这套联动线隔离器入厂安装完成到PQ结束用了多久?我们的同款,我估算一下进度

主要看调试情况吧,东富龙的技术也在进步,调试的技能和设备的性能也在优化,两三年前的没啥好参考的~

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也是,那就先盲目自信一下  详情 回复 发表于 2021-12-16 17:01
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药生
发表于 2021-12-16 17:01:40 | 显示全部楼层
小斌12 发表于 2021-12-16 16:55
主要看调试情况吧,东富龙的技术也在进步,调试的技能和设备的性能也在优化,两三年前的没啥好参考的~

也是,那就先盲目自信一下
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药徒
发表于 2022-9-23 16:56:02 | 显示全部楼层
请问,FAT产生的不符合项punch 一般是怎么记录和处理的,会在FAT报告前全部处理还是说会有一些当作SAT之前的前置条件来追踪?在SAT中处理呢?

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能当场解决的就解决后再确认可以算通过了,如果当场解决不了的,评估一下影响,能否接受,不能接受的话制定整改措施,评价整改措施需要现场确认还是SAT确认,如果存在不能接受的,就必须整改后重新验收  发表于 2022-9-23 16:58
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发表于 2022-10-3 17:24:23 | 显示全部楼层
谢谢分享,好好学习一下。
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