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楼主: 清晨的太阳
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[质量保证QA] 变更讨论

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药徒
发表于 2022-8-22 08:50:58 | 显示全部楼层
需不需要讨论,看变更等级吧,如重大和中等必须开变更会议,进行讨论,微小则由质量部领导审核确定需不需要;或者规定为,重大变更必须开变更会议讨论,而中等和微小由质量部领导审核确定是否需要。一般而言,选择前一种,本质上,变更是否需要开会讨论由风险等级来确定。

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变更指导原则里只是建议(把微小卷成重大,大家也不会多说啥) 那就先开个风险评估小组会,确定等级哈!风险评估要进行充分的扯淡吹(专业术语叫头脑风暴),不可以一个人在办公室里闭门造车! 所以还是要有讨论 这  详情 回复 发表于 2022-8-22 08:57
好的,知道了  详情 回复 发表于 2022-8-22 08:55
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-22 08:54:46 | 显示全部楼层
余默 发表于 2022-8-22 08:49
低的可以少讨论,不能不讨论。高中低不也是讨论出来的么。还是谁给判断的。

忽然有一种开窍的感觉
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-22 08:55:37 | 显示全部楼层
九六书生 发表于 2022-8-22 08:50
需不需要讨论,看变更等级吧,如重大和中等必须开变更会议,进行讨论,微小则由质量部领导审核确定需不需要 ...

好的,知道了
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药师
发表于 2022-8-22 08:57:00 来自手机 | 显示全部楼层
九六书生 发表于 2022-8-22 08:50
需不需要讨论,看变更等级吧,如重大和中等必须开变更会议,进行讨论,微小则由质量部领导审核确定需不需要 ...

变更指导原则里只是建议(把微小卷成重大,大家也不会多说啥)
那就先开个风险评估小组会,确定等级哈!风险评估要进行充分的扯淡吹(专业术语叫头脑风暴),不可以一个人在办公室里闭门造车! 所以还是要有讨论 这个无解哈哈哈!
倒是形式可以多种多样,弄个文件 大家会签意见也行! 但扯淡吹的过程不能少!

点评

企业根据变更指导原则(看了指导原则企业起码该有了变更等级该如何分类的大致概念),修订自己企业内部的变更分类原则(微小卷成重大那就属于和自己过不去了),并根据企业自身的变更管理经验,对各种变更进行“实例  详情 回复 发表于 2022-8-22 09:27
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药徒
发表于 2022-8-22 08:58:18 | 显示全部楼层
变更涉及后期产品的相关信息,建议还是讨论一下,只不过如果初评是微小变更的话,可以根据不确定项目和问题较为严重的项目着重进行讨论,其他一笔带过就行了,如果是老品种的话,还是讨论一下为好,可以避免掉很多不必要的后期麻烦

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好的,了解了  详情 回复 发表于 2022-8-22 09:24
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-22 09:24:27 | 显示全部楼层
Dimples. 发表于 2022-8-22 08:58
变更涉及后期产品的相关信息,建议还是讨论一下,只不过如果初评是微小变更的话,可以根据不确定项目和问题 ...

好的,了解了
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药徒
发表于 2022-8-22 09:27:40 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-8-22 08:57
变更指导原则里只是建议(把微小卷成重大,大家也不会多说啥)
那就先开个风险评估小组会,确定等级哈! ...

企业根据变更指导原则(看了指导原则企业起码该有了变更等级该如何分类的大致概念),修订自己企业内部的变更分类原则(微小卷成重大那就属于和自己过不去了),并根据企业自身的变更管理经验,对各种变更进行“实例”分类。这样,在实际管理中,一个变更提交出来,看看自己的管理程序就大致能判断出属于什么风险等级了(如果变更程序中没有的,可以在后续文件升级中基于首次评估结论增添进去),不用没事就开个会扯淡吹,除了能摸鱼磨掉半天时间,没啥实际意义。知识管理很重要。
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药徒
发表于 2022-8-22 09:34:44 | 显示全部楼层
学习了学习了,老湿好问
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药徒
发表于 2022-8-22 09:37:14 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-8-22 08:39
所有的变更都要风险评估,而风险评估应该成立风险评估小组。
不可以一个人在办公室里闭门造车,要大家一 ...

最喜欢门门老师说  扯淡吹

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咱们搞生产质量的,学历低水平差,又想有前途,就得跟着GMP扯淡吹!我现在就努力学习扯淡吹呢,最近扯淡吹的能力越来越高,而且我觉得这没有上限,可以持续前进! 而我这数理化的水平已经努力到自己天赋上限了,不  详情 回复 发表于 2022-8-22 11:26
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药徒
发表于 2022-8-22 09:37:29 | 显示全部楼层
余默 发表于 2022-8-22 08:50
还得使用工具,人机料法换测评,挨个分析。
不使用工具也不行,评估不全面不到位。

扯淡吹

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越玄乎越好,越多越全面。 能力不行起码态度在哪儿  详情 回复 发表于 2022-8-22 09:43
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宗师
发表于 2022-8-22 09:43:56 | 显示全部楼层

越玄乎越好,越多越全面。
能力不行起码态度在哪儿
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药徒
发表于 2022-8-22 11:26:05 | 显示全部楼层
变更不是评估出来的吗?讨论定级也要有评估数据支持呀
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药师
发表于 2022-8-22 11:26:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2022-8-22 11:28 编辑
小兵 发表于 2022-8-22 09:37
最喜欢门门老师说  扯淡吹


咱们搞生产质量的,学历低水平差,又想有前途,就得跟着GMP扯淡吹!我现在就努力学习扯淡吹呢,最近扯淡吹的能力越来越高,而且我觉得这没有上限,可以持续前进!
而我这数理化的水平已经努力到自己天赋上限了,不可能再提高了!
你看搞研发的博士们,人家可能也扯淡吹,但段位明显不一样,人家扯淡吹的我都看不懂!
而GMP这些扯淡吹 有出九年义务范畴的事件吗?

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弄不清楚的 就评估  详情 回复 发表于 2022-8-22 13:14
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发表于 2022-8-22 11:38:50 | 显示全部楼层
重大的都要进行备案的,那些微小的根据规程中定的流程可以按照程序自行变更
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药徒
发表于 2022-8-22 13:14:28 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-8-22 11:26
咱们搞生产质量的,学历低水平差,又想有前途,就得跟着GMP扯淡吹!我现在就努力学习扯淡吹呢,最近扯 ...

弄不清楚的 就评估  

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如今GMP两大路线, 万事可决 数据完整, 万事不决 风险评估。 所有的路线都能归为这两个路线! 两个措施:培训和花钱 所有的措施都是要培训 或者花钱,或者培训加花钱!  详情 回复 发表于 2022-8-22 14:53
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药师
发表于 2022-8-22 14:53:36 来自手机 | 显示全部楼层
小兵 发表于 2022-8-22 13:14
弄不清楚的 就评估

如今GMP两大路线,
万事可决 数据完整,
万事不决 风险评估。
所有的路线都能归为这两个路线!
两个措施:培训和花钱
所有的措施都是要培训 或者花钱,或者培训加花钱!

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好的,知道了  详情 回复 发表于 2022-8-23 08:31
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宗师
发表于 2022-8-22 21:45:50 来自手机 | 显示全部楼层
我投门老师一票,变更提出之后,需要进行小组讨论,就是风险评估,决定风险等级,展开风险评估,制定行动计划。虽然现在已上市变更指导原则已经分出来了那些变更属于那个级别,但是还是要和自己公司的实际情况进行结合来确定,保证变更等级和风险评估的全面合理性。不是说微小某个人或者某个部门认为是微小,就是微小,不用开会讨论评估了。

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我投木木老师一票!可以摸鱼。 我说的仅是按GMP说的,其实实际我可不愿意参与讨论,都太内卷(我不内卷啊,我总喜欢定微小,没人同意我的意见), 开会就是浪费时间,最后还是让领导拍脑袋定!  详情 回复 发表于 2022-8-23 08:34
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-23 08:31:05 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-8-22 14:53
如今GMP两大路线,
万事可决 数据完整,
万事不决 风险评估。

好的,知道了
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药师
发表于 2022-8-23 08:34:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2022-8-23 08:59 编辑
余默 发表于 2022-8-22 21:45
我投门老师一票,变更提出之后,需要进行小组讨论,就是风险评估,决定风险等级,展开风险评估,制定行动计 ...


我投木木老师一票!可以摸鱼。
我说的仅是按GMP说的,其实实际我可不愿意参与讨论,都太内卷(我不内卷啊,我总喜欢定微小,没人同意我的意见),
开会就是浪费时间,最后还是让领导拍脑袋定!一般会直接问问药监局老师的意见,然后就定了!

举个实例:外包材大箱稍变(就是最最外面那个大箱),弄个微小变更手续也就罢了,内容要求及里居然写上要测一批长期试验(真扯淡),因为制剂变更原则里写了 微小变更要测一批长期!
问个问题:
变更原则里有外包材啥事吗?

我退一万步说,外面大箱影响制剂产品保存运输质量,那做个长期有屁用吗? 制剂的长期试验放稳定性试验箱里,又不放大箱!

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木老师是讨论去摸鱼。 关键是老墨迹了,正事不说,东拉西扯。  详情 回复 发表于 2022-8-23 08:43
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宗师
发表于 2022-8-23 08:43:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 余默 于 2022-8-23 08:59 编辑
门门 发表于 2022-8-23 08:34
我投木木老师一票!可以摸鱼。
我说的仅是按GMP说的,其实实际我可不愿意参与讨论,都太内卷(我不内卷 ...

木老师是讨论去摸鱼。
开会关键是老墨迹了,正事不说,东拉西扯。现在变更就是能参考指导原则的,参考指导原则,参考不了的沟通咨询,基本是自己公司评估了,也是药监局老师觉得合理就合理,人不要我觉得,人要他觉得。内包装换了可以做稳定性,哪怕小盒换了做温度性都能理解。但是大箱就不能理解了,恕我才疏学浅。

点评

余老师,换女朋友了  详情 回复 发表于 2022-8-23 18:34
好理解!这是递进关系! 因为走了变更手续,定了微小变更, 接下来就是微小变更的事了, 原则里微小变更要求做的事情 确实有一项是 长期试验! 这回理解了吧! 这就是搞GMP文学的 脑回路!  详情 回复 发表于 2022-8-23 09:02
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