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楼主: 麦可暮乐
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[吐槽及其他] 验证方案需要这么详细吗

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药徒
发表于 2024-7-24 10:57:40 | 显示全部楼层
是不是QA审核的时候,把方案给你打回来了
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药生
发表于 2024-7-24 14:14:44 | 显示全部楼层
cscdy 发表于 2024-7-24 10:37
自己愚蠢就说别人不接地气?你说的哪些前提条件改变了,你做的验证还有意义吗???真是把人逗笑了

葱哥,你好,我们说的接地气是啥你不知道,就别秀你冒出来的葱了,估计你还是屁股哥的好友吧,葱哥,屁股哥,哈哈
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药生
发表于 2024-7-24 14:16:07 | 显示全部楼层
cscdy 发表于 2024-7-24 10:37
自己愚蠢就说别人不接地气?你说的哪些前提条件改变了,你做的验证还有意义吗???真是把人逗笑了

还有,葱哥,你看到题主那句话说前提条件变了,葱哥,按你说法,那是不是空调系统,水系统,都要提一提,

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但凡你正儿八经干过,就不会说这么蠢的话,活在自己的世界吧  详情 回复 发表于 2024-7-24 14:47
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药徒
发表于 2024-7-24 14:25:12 | 显示全部楼层
个人理解是需要的,起码要阐述按照《洁净间进出规范》进出洁净间这种一笔带过的话。
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药徒
发表于 2024-7-24 14:47:48 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2024-7-24 14:16
还有,葱哥,你看到题主那句话说前提条件变了,葱哥,按你说法,那是不是空调系统,水系统,都要提一提,

但凡你正儿八经干过,就不会说这么蠢的话,活在自己的世界吧
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药徒
 楼主| 发表于 2024-7-25 09:02:42 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2024-7-24 08:56
没必要,你是做工作台的验证,那些不是前提吗,你的进出的清洁这个又是一个验证,所有的验证组合起来形成一 ...

我也这么人为,如果面面俱到,那可太多了,还包括洁净室环境、工作服鞋的清洁....等
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药徒
 楼主| 发表于 2024-7-25 09:04:08 | 显示全部楼层
可爱的飞龙 发表于 2024-7-24 10:57
是不是QA审核的时候,把方案给你打回来了

没有呀,只是考虑到这点
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药徒
发表于 2024-7-25 14:48:50 | 显示全部楼层
这个是套路,以后拿出来给人看的时候显得很专业
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药师
发表于 2024-7-25 14:55:43 | 显示全部楼层
其实主要是相关的操作、要求都有相应的前提条件、出处等,比如物料传递,有引用到相应的文件就行,至于文件具体怎么写的,就不用细说了,不然就真的没完没了,当然,如果某些涉及验证的操作比较关键,虽然文件里面有写,也可以在方案里面详细说明,减少差错。。毕竟有时候,有文件是一回事,有看文件是另一回事..
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药徒
发表于 2024-7-26 10:58:20 | 显示全部楼层
謝謝分享
想學習
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药生
发表于 2024-7-26 13:53:07 | 显示全部楼层
没必要写,你们方案里面没有“本次验证所需文件确认”这个表格吗?这个表就是填验证过程中需要执行的主要文件,另外还有一个“本次验证所需的计量器具确认”表格
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药徒
发表于 2024-7-26 17:06:54 | 显示全部楼层
提这个要求的人应该是偏向于理论不参与实际验证工作的。如果这个人是领导而且是在你重申了你的观点之后依然坚持,那不好意思,改吧。
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药徒
发表于 2024-7-29 13:25:45 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2024-7-24 08:56
没必要,你是做工作台的验证,那些不是前提吗,你的进出的清洁这个又是一个验证,所有的验证组合起来形成一 ...

      在现在这种由一堆不负责的人参与的验证项目里,不提的清楚些,容易坑自己!同时,你的说法没有一点问题,但是能有几家人员可以认认真真的进行岗前培训、在岗周期性培训呢?有些甚至培训都是只签个字,做得好一点的就是会进行培训,但是没有严格的考核要求。真正做到认真培训的公司,是不可能提出楼主这样的问题的。
       一切的文件要求或操作要求,背后都藏着以往或现在在职的职业操守较低的人,就是他们犯过甚至屡次犯过这样的错误,培训没做到位,督查没做到位,领导又不愿意狠抓,所以就搞点文字让审计的老师看喽。没办法,处在这样的一个社会发展阶段,我们能做的只是服从上面人的安排,毕竟我们都只是社会基层,我们做的工作都远没有那么精细,大多数生产现场或者办公室人员都还是体力劳动者(办公室人员也是参照抄袭其他企业的管理文件,能有啥脑力劳动?还不是靠着屁股支撑着身体熬时间?),肯思考的领导不多,肯改善的领导就更少了。吐吐槽,顺便学习学习(抄袭抄袭),就很快乐了!哈哈哈哈哈
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药徒
发表于 2024-7-29 13:40:23 | 显示全部楼层
每个企业/领导要求不一样,让怎样搞,就怎样搞!但是,我个人觉得不需要这么啰嗦,毕竟你的验证目标是洁净工作台,验证中仅提直接相关的文件即可(验证的边界需要搞清楚,不能说验证个空调系统,然后将所有洁净区管理文件、相关公用系统所有管理文件等都弄到验证方案里吧!),例如工作台操作、清洁SOP,相关检验SOP如浮游菌、悬浮粒子、沉降菌等SOP,再有些会写公司的验证管理规程、培训管理规程等。就是跟工作台验证内容(就是你验证过程要干的啥活)直接相关的文件。其他的都是公司/部门/某个人正常进行自己分内工作所具有必备能力,就不需要再提出,毕竟工作讲究效率,没人会给自己额外找事做。
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药徒
发表于 2024-7-29 17:09:36 | 显示全部楼层
wyh270627164 发表于 2024-7-29 13:40
每个企业/领导要求不一样,让怎样搞,就怎样搞!但是,我个人觉得不需要这么啰嗦,毕竟你的验证目标是洁净 ...

我做产品工艺验证,就是全部都写上去了,包括进入,传物

点评

看来领导对你还是慈悲了!应该让你把洁净服清洁消毒的注意事项、洁净区环境清洁消毒、设备操作、清洁、消毒、中间产品及产品取样、储存、检验方法等等等等等内容详细罗列进去,这样才能保证万无一失,工艺验证才能一  详情 回复 发表于 2024-8-1 14:07
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药徒
发表于 2024-7-29 17:15:20 | 显示全部楼层
第一次知道做洁净工作台的验证要这么麻烦。
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药徒
发表于 2024-7-30 08:11:45 | 显示全部楼层
挑无可挑,吹毛求疵,列相关文件列表,培训签到表签字
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药徒
发表于 2024-7-30 09:04:38 | 显示全部楼层
城里人hh 发表于 2024-7-24 07:53
嗯,一看就是和谁吵架了,来论坛找安慰。

哈哈哈,你是很有经验的哈
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药徒
发表于 2024-7-30 17:02:05 | 显示全部楼层
把涉及到的文件写进去,方案培训的时候将涉及的文件在讲一讲,没必要逐条写进方案里
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药徒
发表于 2024-7-30 17:26:35 | 显示全部楼层
我个人认为好的验证方案应该有全面的风险评估,根据评估过程把需要确认的文件都列出来逐一确认。而且好的验证方案应该来龙去脉都写清楚了,碰到我这种较真的QA不写清楚肯定不可以的
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