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楼主: Candyzhou0414
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[无菌&限度检查] 请教各位老师一个关于洁净区洗衣机的问题。

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药徒
发表于 2024-11-22 15:41:12 | 显示全部楼层
整个双扉洗衣机,空间占的不大且符合GMP,就看预算够不够了

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放不下呀,预留空间很小呀  详情 回复 发表于 2024-11-22 16:25
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-22 16:25:36 | 显示全部楼层
幕常 发表于 2024-11-22 15:41
整个双扉洗衣机,空间占的不大且符合GMP,就看预算够不够了

放不下呀,预留空间很小呀

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我比较纳闷的,从你的描述中,可以猜想空间真的很小,送风、排风怎么做的?能达标吗?而且洗完后还需要整衣,这个又怎么操作?  详情 回复 发表于 2024-11-25 09:45
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药徒
发表于 2024-11-22 17:27:51 | 显示全部楼层
搞完洗衣机,准备搞洗衣机性能确认吧,在搞完,搞洁净服清洁验证,巴拉巴拉~~·
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药仙
发表于 2024-11-22 18:27:18 来自手机 | 显示全部楼层
洁净和被污染的物品未设计合适的流向以避免交叉污染。
国内目前上烘下洗是可接受的

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只能说有些检察官吹毛求疵。一些大厂基本都不会问这类的问题,之前的老东家,洗衣机和烘干机都离5米以上,检查了十多年,也没见有人说过,基本都是小厂,检察官故意刁难,显得有水平  详情 回复 发表于 2024-11-25 09:48
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药师
发表于 2024-11-22 20:30:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 渐雨听风 于 2024-11-22 20:32 编辑
逸清草堂 发表于 2024-11-22 11:31
大哥,你有毒吧我从头到尾就没说过没风险
我只是回复一下说这分开咋就不符合GMP
你自己在 ...

是啊,然后呢?
所以呢?
题主因为被提出质疑了,在问问题,其他人在帮忙考虑风险点,
你在:没事的,不用管,但是我不说为什么不用,反正你就是不用管。

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嗯嗯嗯,你说的都对,你是专家  详情 回复 发表于 2024-11-25 09:50
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药师
发表于 2024-11-23 09:21:42 | 显示全部楼层
你们C级衣服灭菌吗?
就是一个管理的问题   你们更衣换下的脏衣服和洗干净的衣服在一个房间操作如何传递和管理   存放
脏衣服拿到洗衣间的过程要控制     一次能洗所有脏衣服还好说  所有衣服扔进洗衣间然后清洁消毒环境  
如果需要分几次洗衣服  那就存在脏衣服和洗干净衣服同时存在一个房间交叉污染的可能  

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我们现在还没确定C级洁净服是否灭菌,您说的这个确实是需要我们考虑的问题,非常感谢  详情 回复 发表于 2024-11-25 09:10
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药徒
发表于 2024-11-23 16:22:46 | 显示全部楼层
如果你们有D级区,建议放在D级区清洗。然后脉动灭菌进入洁净区(最好是双扉,单扉也可),C级不建议设置洗衣房。如C级已是最低级别,那最好也是洗烘一体

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C级最低了  详情 回复 发表于 2024-11-25 09:05
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药徒
发表于 2024-11-23 17:50:22 来自手机 | 显示全部楼层
家用洗衣机吗?我自己都嫌灰尘多,你居然还要放洁净区。再说,现在买洗衣机的都要进修GMP知识了吗
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-25 09:05:40 | 显示全部楼层
二甲基亚砜 发表于 2024-11-23 16:22
如果你们有D级区,建议放在D级区清洗。然后脉动灭菌进入洁净区(最好是双扉,单扉也可),C级不建议设置洗 ...

C级最低了        
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-25 09:10:13 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2024-11-23 09:21
你们C级衣服灭菌吗?
就是一个管理的问题   你们更衣换下的脏衣服和洗干净的衣服在一个房间操作如何传递和 ...

我们现在还没确定C级洁净服是否灭菌,您说的这个确实是需要我们考虑的问题,非常感谢

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C级洁净服现在都需要灭菌了?环境都不是无菌,灭菌的意义是什么?有钱任性?有钱不如把洗衣房扩建下  详情 回复 发表于 2024-11-25 10:03
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药师
发表于 2024-11-25 09:41:20 | 显示全部楼层
大小王是王炸 发表于 2024-11-22 13:28
我的关注点是在C级洗衣服,用水排水会不会滋生微生物。难道B级的衣服需要在B级区洗吗?一般是不管什么级别 ...

C级洗,用水、排水和配制一样不就行了?排水用空气隔断。
至于B级衣服,又牵扯到D级,要知道一般B级是用C级来配的,用D的很少,将洁净服从B→C→D→C→B,又多了很多风险,不建议,检察官也会挑战你的转运过程。

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配制目前接触过无菌产品都是在D级加过滤的方式。至于B级的传递是可以D级+VHP到B级,可以不经过C。无菌目前都减少在C级开口方式用水减少地漏使用。  发表于 2024-11-25 13:51
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药师
发表于 2024-11-25 09:45:03 | 显示全部楼层
Candyzhou0414 发表于 2024-11-22 16:25
放不下呀,预留空间很小呀

我比较纳闷的,从你的描述中,可以猜想空间真的很小,送风、排风怎么做的?能达标吗?而且洗完后还需要整衣,这个又怎么操作?
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药师
发表于 2024-11-25 09:48:18 | 显示全部楼层
猫咪特工 发表于 2024-11-22 18:27
洁净和被污染的物品未设计合适的流向以避免交叉污染。
国内目前上烘下洗是可接受的

只能说有些检察官吹毛求疵。一些大厂基本都不会问这类的问题,之前的老东家,洗衣机和烘干机都离5米以上,检查了十多年,也没见有人说过,基本都是小厂,检察官故意刁难,显得有水平
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药生
发表于 2024-11-25 09:50:27 | 显示全部楼层
渐雨听风 发表于 2024-11-22 20:30
是啊,然后呢?
所以呢?
题主因为被提出质疑了,在问问题,其他人在帮忙考虑风险点,

嗯嗯嗯,你说的都对,你是专家
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药师
发表于 2024-11-25 10:03:27 | 显示全部楼层
Candyzhou0414 发表于 2024-11-25 09:10
我们现在还没确定C级洁净服是否灭菌,您说的这个确实是需要我们考虑的问题,非常感谢

C级洁净服现在都需要灭菌了?环境都不是无菌,灭菌的意义是什么?有钱任性?有钱不如把洗衣房扩建下

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那如果有空间扩建,我也不会发这个帖子  详情 回复 发表于 2024-11-25 10:27
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-25 10:27:42 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-11-25 10:03
C级洁净服现在都需要灭菌了?环境都不是无菌,灭菌的意义是什么?有钱任性?有钱不如把洗衣房扩建下

那如果有空间扩建,我也不会发这个帖子     

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所以就不要考虑灭不灭菌的问题了。就用分开的就行,最多再评估下。C级要求没那么离谱,C级的都整这样了,那B级的不得用隔离器整衣啊?在文件中把转移流程写的详细一点,对转移操作评估,然后再验证一些,我觉得没啥  详情 回复 发表于 2024-11-25 10:44
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药师
发表于 2024-11-25 10:44:16 | 显示全部楼层
Candyzhou0414 发表于 2024-11-25 10:27
那如果有空间扩建,我也不会发这个帖子

所以就不要考虑灭不灭菌的问题了。就用分开的就行,最多再评估下。C级要求没那么离谱,C级的都整这样了,那B级的不得用隔离器整衣啊?在文件中把转移流程写的详细一点,对转移操作评估,然后再验证一些,我觉得没啥大问题,要是检察官再提,就问他的思路,按照他的思路来,这都是个小缺陷。

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这个办法好,谁给提缺陷,给我们出主意  详情 回复 发表于 2024-11-25 16:05
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-25 16:05:39 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-11-25 10:44
所以就不要考虑灭不灭菌的问题了。就用分开的就行,最多再评估下。C级要求没那么离谱,C级的都整这样了, ...

这个办法好,谁给提缺陷,给我们出主意

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谁给提缺陷,谁给出主意  详情 回复 发表于 2024-11-25 16:06
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-25 16:06:43 | 显示全部楼层
Candyzhou0414 发表于 2024-11-25 16:05
这个办法好,谁给提缺陷,给我们出主意

谁给提缺陷,谁给出主意
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药师
发表于 2024-11-25 17:28:06 | 显示全部楼层
大小王是王炸 发表于 2024-11-22 13:28
我的关注点是在C级洗衣服,用水排水会不会滋生微生物。难道B级的衣服需要在B级区洗吗?一般是不管什么级别 ...

D级配制,微生物负荷怎么保证?C级减少地漏使用,这玩意你也避免不了啊,一个辅助房间减少的意义是什么呢?微生物会扩散或者转移到功能间内?那空调系统是不是要关注下?没必要这么卷,要是所有都按照高标准来,你问问老板,他同意不?
这玩意影响没那么大的,多一个地漏无菌就没法保证了,这套系统就该换了。

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你这就是抬杠了,老板希望直接在一般区不用建厂房最省钱。从开始药品生产也是一点一点不断发展来的。还在拿老的那一套教人能有个好?你咋不说印度光着脚在洁净区生产呢。真的是,不用再回复了再抬杠就是你对  发表于 2024-11-26 07:36
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