湿热灭菌中F0值，基础温度是121.1℃还是121℃？

无极侠客 · 发表于 2013-1-4 17:06:23

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我查找资料没有明确说这一块，自己理解的是大家通常说的121℃就是数理计算中121.1℃，所以设定验证数据基础温度是121.1℃？

mosmall · 发表于 2013-1-4 21:42:08

我来普及下常识：

F0是指在某特定温度下所产生的灭菌效果与在121.1℃下相等效时所需要的灭菌时间（分钟）.
121.1 ℃表示~100 KPa 饱和蒸汽的温度, 为标准灭菌温度；
F0值可用来比较不同温度下的灭菌效果
F0值既可用生物学方法测定，也可用数学方法积分测得（积分时务必采用121.1 ℃, 因为每相差0.1 ℃, F0 将会产生2.4% 的偏差）

BP

–蒸汽灭菌程序赋予产品的F0值不得低于8分钟

–制定依据:多数嗜温性细菌芽孢在121.1 ℃下的D值在30秒至1分钟之间.

USP <1211>

–蒸汽灭菌过度杀灭程序赋予产品的F0值不得低于12 分钟.

–目标:使在121.1℃下D值为1分钟的细菌芽孢下降12个对数单位(双倍于无菌保证值).

–可采用其它灭菌程序，但要保证符合无菌标准

EP、CP

–蒸汽灭菌程序通常应为在121.1 ℃下灭菌15分钟

– 可采用其它灭菌程序，但要保证符合无菌标准

nF0 = D121.1 ×( logN0 -logNt )
nFT = DT ×( logN0 -logNt )

F0 / FT = D121.1 / DT = 10(T －121.1)/Z = L (灭菌率)

@大呆子这才是应该加分的答案吧
@山高人为峰
@sccd
@重新开始
@867323093@linjiananhai
@白纸

麦田.守望 · 发表于 2017-7-5 16:04:54

本帖最后由 roadman 于 2017-7-5 16:54 编辑

追根溯源（猜测），1个大气压=14.69psi。二战时罐装食品灭菌采用2个大气压的蒸汽（为什么是二战？），英国人喜欢用psi，取整为30psi。30psi时的温度为250℉，换算即为121.11℃。Water - Pressure and Boiling Points

https://www.ouryao.com/thread-380831-2-1.html

补充内容 (2017-8-3 10:50):
http://www.amazon.com/Canning-William-Deeming/dp/0895861852

地平线 · 发表于 2013-1-4 17:50:32

F0值　　F值与F0值　　1．F值　　F值为在一定温度（T）下，给定Z值所产生的灭菌效果与在参比温度（T0）下给定Z值所产生的灭菌效果相同时，所相当的灭菌时间，以min为单位。F值常用于干热灭菌。　　F值的数学表达式如下：　　式中，Δt为测量被灭菌物温度的时间间隔，一般为0.5～1min，T为每个时间间隔Δt所测得被灭菌物温度，T0为参比温度。　　2．F0值　　F0值为一定灭菌温度（T）下，Z为10℃时所产生的灭菌效果与121℃，Z值为10℃所产生的灭菌效果相同时所相当的时间（min）。也就是说，不管温度如何变化，t分钟内的灭菌效果相当于在121℃下灭菌F0 分钟的效果。　　在湿热灭菌时，参比温度定为121℃，以嗜热脂肪芽孢杆菌作为微生物指示菌，该菌在121℃时，Z值为10℃。则：　　显然，即把各温度下灭菌效果都转化成121℃下灭菌的等效值。因此称F0为标准灭菌时间（min）。F0目前仅应用于热压灭菌。

麦田.守望 · 发表于 2017-7-5 14:12:31

http://www.scigiene.com/pdfs/und ... ation-processes.pdf

bluesorrow · 发表于 2013-1-8 11:24:58

121.1℃，没有什么复杂的原因，就是250℉折算过来的。

kslam · 发表于 2013-1-5 00:10:07

当初是根据250°F 则转换到121.11℃.

现在一般是121℃.

mbl2006 · 发表于 2013-1-4 17:23:20

应该是121.1℃，但是影响很小，都是过度杀灭

sccd · 发表于 2013-1-4 17:33:41

本帖最后由 sccd 于 2013-1-4 17:34 编辑

你们在热穿透试验中的可接受标准只考虑F0值吗？
需要同时确认灭菌温度和时间符合灭菌程序要求吗？

山高人为峰 · 发表于 2013-1-4 19:15:25

个人认为121℃

sccd · 发表于 2013-1-4 19:23:54

如果只用F0值，那么100℃ 1000分钟，其F0值也有8min，但是100℃是不能灭活芽孢的，怎么理解呢

野性之吻 · 发表于 2013-1-4 19:25:22

我怎么记得是121.1呢忘记在哪里看着了

重新开始 · 发表于 2013-1-4 19:39:20

应该是121度

linjiananhai · 发表于 2013-1-4 20:20:45

121度，不会是121.1这么奇怪的数值

白纸 · 发表于 2013-1-4 20:29:36

121吧，我明天查查文件资料

mosmall · 发表于 2013-1-4 21:44:13

mosmall 发表于 2013-1-4 21:42
我来普及下常识：

F0是指在某特定温度下所产生的灭菌效果与在121.1℃下相等效时所需要的灭菌时间（分钟） ...

怎么没@上再来

@山高人为峰 @重新开始 @867323093 @linjiananhai @白纸

sccd · 发表于 2013-1-4 22:21:29

我想请教的是，验证灭菌程序的灭菌效果时，其可接受标准是F0≥15min，还是是F0≥15min并T≥121℃维持时间15min？两个标准都要同时满足？

大呆子 · 发表于 2013-1-4 22:23:19

mosmall 发表于 2013-1-4 21:44
怎么没@上再来
@山高人为峰 @重新开始 @867323093 @linjiananhai @白纸

有四个哑炮

sccd · 发表于 2013-1-4 22:34:06

本帖最后由 sccd 于 2013-1-4 22:35 编辑

或者这样说，在F0满足要求的同时，是否需要确认灭菌温度和灭菌持续时间？
如过度杀灭的灭菌程序设置为121℃，15min，热穿透时各点可接受标准为F0≥15min是否就可判断灭菌效果符合要求而不去考虑最低温度是多少？
假设其中有一冷点的F0值虽然大于15min，但改点的温度仅为118℃而未达到灭菌温度121℃，这种情况是否不能判为符合要求？

mosmall · 发表于 2013-1-4 23:11:55

sccd 发表于 2013-1-4 22:34
或者这样说，在F0满足要求的同时，是否需要确认灭菌温度和灭菌持续时间？
如过度杀灭的灭菌程序设置为121℃ ...

这位朋友，如果是希望我能给予答复，希望你在我的回帖下按”回复“或者直接@我，不然，茫茫人海，我不知道你又回帖发问了
如果不是问我，我也热心的跟你讨论下，勿见怪

1，你提到”100℃ 1000分钟，其F0值也有8min，但是100℃是不能灭活芽孢的“，你确定100℃， 1000分钟不能使芽孢下降6个log？你做过实验？还是自己推理的。您可以参考下我附的图，再想想,
2，湿热灭菌温度可以有波动，但温度均一性在±1℃内。不会出现你说的从121℃到118℃的情况。真出现，说明您的热穿透是有问题的。
QQ截图20130104225120.jpg

宇豪 · 发表于 2013-1-5 07:44:05

sccd 发表于 2013-1-4 19:23
如果只用F0值，那么100℃ 1000分钟，其F0值也有8min，但是100℃是不能灭活芽孢的，怎么理解呢

没有这个做法吧，1000分钟？

灭啥呀，只是听说过可以115度，40分钟的

无极侠客 · 发表于 2013-1-5 07:45:54

sccd 发表于 2013-1-4 17:33
你们在热穿透试验中的可接受标准只考虑F0值吗？
需要同时确认灭菌温度和时间符合灭菌程序要求吗？

谢谢热心老师，我只是对这个概念不太清清楚，有的车间设置121有的设置121.1℃

无极侠客 · 发表于 2013-1-5 07:48:03

kslam 发表于 2013-1-5 00:10
当初是根据250°F 则转换到121.11℃.

现在一般是121℃.

，观点一致，看来用哪个都可以，不必这么纠结

[其他] 湿热灭菌中F0值，基础温度是121.1℃还是121℃？

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