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[时立新(愚公)] 愚公酒后谈“中医药”

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药生
发表于 2011-12-15 22:08:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 愚公想改行 于 2011-12-15 22:09 编辑

    看到了本论坛“休闲版块—[转帖某中医药大学教授对于中药新药研发的看法 误人子弟呀”这个贴子,心中波澜激荡,感概万千 !
    就像我在“愚公酒后谈质量”那个贴子相类似的心境下,发了此贴。
    首先,中药是对预、治病效果肯定是确切的。外国人否认,但作为中国人,不应该违心地否认。否则中国不会成为世界上人口最大的国家,应该说中医药,对养生、治病的效果,是全球第一!
    其次,治病最讲时机的。对此问题,国内有一流传很久的典故:医药世家—华佗三兄弟。大哥看人家脸色不好,就告知人家该多吃点啥食物,不该吃啥,人家听他的,吃好了,也没觉得他算个医生。二哥在人家身体不舒服的时候,给人家开个方子,几付方子服下去,好了,人家认为他是个好医生。华佗只在没得治的时候,开肠破肚,死人,很正常,治好了,是本事。所以,华佗成功了,成为全世界止今为止的公认的名医!
    中医药最讲“因人施治”。
    同一种病,因性别、年龄、身体状况等不同,一个好的中医,会开出不同的处方。
    一种固定处方的制剂真得适合所有的人?若是按中国中医药理论来治病,我想不良反应这种说法会少很多,甚至没有。
处方中,每一味药材,会因产地、采收季节不同,用于不同的人,不同的病症。而目前,中国的制药行业,一切的一切,从工艺,到管理方式,都在“西药化”。
     当我们注重中药制剂改剂型时,我们可能从不观注日本的研究发现,至少对于牛黄清心丸来讲,据他们的研究来看:任何的现代剂型,都不如中国古代的大蜜丸治疗效果好。
    当你抱怨中药制剂起效慢得时候,也没想过,国粹—养生学。没有想到,国之理念之一:防患与未然。
    当你报怨中药注射液效果不佳,副作作很大时,你没想过,这是中国的东西,不适用于洋人的制药方法。
当你嘲笑日本人日常喝童子尿时,你只想到了他们无知,愚昧,但你没想到他们对中国中医药是是多么的臣服,魔拜!这种臣服,绝对不是盲目的!
    当我们在中药制剂生产,谈及无菌时,有几个人想过,细菌并非对人体都是有害的。
    总之,在中医药方面,我认为我们继承不够,我们并不如古代的同行高!
    论坛里有一个坛友叫“小寒”,她一直在坚守着传统中医药的理念,一直坚信并坚守着她的理念,她这样的人,才是中医药的希望!
    至少我是这样认为的。也许我们现在对中药的“西化”,也是一条可行的路,但绝对不是中药该走的路!
    酒后之言,望论友多担待!本人是性情中人,不会,也掩藏不住自己的观点!骂吧,本人全都接受!

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药徒
发表于 2011-12-15 22:12:46 | 显示全部楼层
深有同感,祖国医学何时才能得到真正的继承和发扬啊?

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很无奈地,我们不是专家,我们无力举起传统中医药的大旗,但现在的做法,绝对不是中医药应该走得路,这一点我是坚信的!  详情 回复 发表于 2011-12-15 22:18
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药士
发表于 2011-12-15 22:15:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 binlu521 于 2011-12-15 22:15 编辑

师傅喝酒又没带我啊,谁敢骂你我跟他玩命!

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等咱师徒相见的一天,咱俩来个一醉方休!  详情 回复 发表于 2011-12-16 08:46
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药生
发表于 2011-12-15 22:16:19 | 显示全部楼层
看来愚公酒后谈什么都是一套套滴
支持中医中药

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酒后总爱乱说,以后得倍加注意啦!  详情 回复 发表于 2011-12-16 08:45
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-15 22:16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 愚公想改行 于 2011-12-16 09:19 编辑

没办法,咱师徒俩不在一个地方呀?
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-15 22:18:47 | 显示全部楼层
沧海一粟 发表于 2011-12-15 22:12
深有同感,祖国医学何时才能得到真正的继承和发扬啊?

很无奈地,我们不是专家,我们无力举起传统中医药的大旗,但现在的做法,绝对不是中医药应该走得路,这一点我是坚信的!
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药士
发表于 2011-12-15 22:22:28 | 显示全部楼层
呵呵,愚公终究是站在了传统中医药的行列。算不得酒后之言,愚公继为续捍卫我们的国粹,努力。努力。

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老弟,这纯属于探索讨的话题~!但人总是有自已的观点的,不论对于错!  详情 回复 发表于 2011-12-15 22:26
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药徒
发表于 2011-12-15 22:25:56 | 显示全部楼层
坚决支持传统中药,但是净土已然不再...

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是的,生存的趋使,让我们这些凡人,无能力顾及真理!  详情 回复 发表于 2011-12-15 22:31
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-15 22:26:33 | 显示全部楼层
jjb2005 发表于 2011-12-15 22:22
呵呵,愚公终究是站在了传统中医药的行列。算不得酒后之言,愚公继为续捍卫我们的国粹,努力。努力。

老弟,这纯属于探索讨的话题~!但人总是有自已的观点的,不论对于错!
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药徒
发表于 2011-12-15 22:30:22 | 显示全部楼层
像愚公这样的人物也只感在喝醉后谈谈中医药了。悲哉,中医之不幸啊。

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酒壮"熊人"胆.  详情 回复 发表于 2011-12-16 08:48
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-15 22:31:39 | 显示全部楼层
samuel 发表于 2011-12-15 22:25
坚决支持传统中药,但是净土已然不再...

是的,生存的趋使,让我们这些凡人,无能力顾及真理!
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药士
发表于 2011-12-15 22:44:37 | 显示全部楼层
中医、中药是不能分家的。

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一言中的!  详情 回复 发表于 2011-12-16 09:06
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药徒
发表于 2011-12-15 23:03:18 | 显示全部楼层
愚老,很久不见您发这样的帖子。沉浸在传统中有时候显得孤僻,小众,不合时宜。中医药在流传、积累、发展和与工业化等周遭环境彼此间的融合中,如果能中道而立,求同存异,知黑守白固然好。坚持正信,固守本真,不改变初衷更是多么难能可贵的事情。

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真理,有时掌握中少数人手中!  详情 回复 发表于 2011-12-16 09:05
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药徒
发表于 2011-12-15 23:11:49 来自手机 | 显示全部楼层
看来酒这玩意有时确实是好东西哈,让你才思敏捷!呵呵

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少挖苦人啊!  详情 回复 发表于 2011-12-16 08:54
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药徒
发表于 2011-12-15 23:12:30 | 显示全部楼层
前辈说的很有道理,但我却有一些不同的观点。
外国人否认,倒不是否认中医的治疗效果,而否认的是中医中药确实还有很多解释不出的东西。一副药方,我们可能了解它的一些有效和有害成分,但很多时候我们解释不出它的治疗机理,或者不能完全解释出他的治疗机理。
中药西化不是也许,是必须的。中药的西化不能看做是中药的西化,而是中国传统思维的西化。可以这样解释:中医中药是一种技术的传承,我把它看做是“技术”。西医西药是对传统技术的举一反三,我把它看做是“科学”。技术和科学有着本质的不同。好比磁力的发现,我们很好的运用了它先天的特性,发明了指南针,确切的说是发现了指南针;西方透过磁力现象,发现了电磁感应,发现了电流,从而推动了第二次工业革命。什么意思呢?我们的传统思维喜欢向后思考,而西方人更倾向于向前思考,我们传统的思维方式,决定了我们只能发现指南针,而不去向前考虑他深层次的原因。我们的中医药不也是如此吗?
其实西化也可以看做是,科学化合和追求真理的一个过程。当然也看这个过程以怎样一条途径。也许有朝一日,随着科学的进步,我们能够把植物、动物、人体完全搞明白,从而把我们的自己的这幅中药全全搞懂,并能向每个人解释清楚,我相信西方人没有理由不相信我们的中医中药。当然这时,我们的传统中医药也不再需要西化。
最后:华佗也许是个好医生,但是像我们想想的那样吗?未必,中国是一个喜欢树立楷模、榜样的民族,当然这也是政治需要。也许,他就像孔子、雷锋、霍元甲等人一样,仅仅是一个政治的工具呢?!

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以西药理论搞懂中医理论,犹如外行人指导内行人!  发表于 2011-12-17 00:01
把中药搞懂? 若把中药中所含每一种化学成分都搞懂,那你就仍是以西药的思维和制药理论研究中药啦!  发表于 2011-12-16 09:04
哈哈!你的有些话是有一定的道理. 我们有自已传统的中医药理论.问题的关键是,我们现在这些从事中医药工作的人,有几个真正理解和掌握了"传统中医药理论"? 连我们都没吃透其精髓,如何能对外国人讲得清楚? 我们连"  详情 回复 发表于 2011-12-16 08:53
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药徒
发表于 2011-12-16 04:44:48 | 显示全部楼层
尽人事,听天命。。。。

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就你小子"蛋定"!  详情 回复 发表于 2011-12-16 08:55
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药徒
发表于 2011-12-16 07:58:17 | 显示全部楼层
愚公讲的好:中医药讲究的的是辩证施治:“因时、因节、因人、因病”;中医该走自己的路!
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药徒
发表于 2011-12-16 08:02:23 | 显示全部楼层
中药西化,绝非是与国际接轨,误国吧不至于,延误中药发展是肯定的!
感觉应该是学习西药的管理,不应该全部照搬!

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"中药西化,绝非是与国际接轨,误国吧不至于,延误中药发展是肯定的!"  详情 回复 发表于 2011-12-16 09:16
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药徒
发表于 2011-12-16 08:14:30 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2011-12-15 23:12
前辈说的很有道理,但我却有一些不同的观点。
外国人否认,倒不是否认中医的治疗效果,而否认的是中医中药 ...

把中药搞懂你这个想法很特别

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把中药搞懂? 若把中药中所含每一种化学成分都搞懂,那就仍是以西药的思维研究中药啦! 新源GMP,这是我的看法.  详情 回复 发表于 2011-12-16 09:08
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 08:40:43 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2011-12-16 08:13
中药行业在国内就是弱势行业啊,一看现在所谓的GMP专家啊什么,有那个是搞中药出身的。另外有几个专家愿意 ...


浙江省药监局注册处有位已退休的,分管中药注册的老师就发过这样的感叹:"我搞了大半辈子中药管理和中药注册工作,到该退休的时候,对中药如何搞下去,自已都糊涂啦~!"
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