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[时立新(愚公)] 解读新版GMP第247~248条及关于计划性偏差、非计划性偏差、临时性偏差

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药生
发表于 2013-7-22 14:30:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 愚公想改行 于 2013-7-22 14:46 编辑

      第二百四十七条 各部门负责人应当确保所有人员正确执行生产工艺、质量标准、检验方法和操作规程,防止偏差的产生。
【条文注释】本条明确了企业建立偏差分类管理的要求。
〖解读〗偏差笼统的说,脱离了正常状态,需要引起注意或采取措施加以纠正,防止偏差出现和纠正出现的偏差是每个部门负责人大有所为责任必须做到“一保一防”:
①确保——所有人正确执行生产工艺+质量标准+检验方法+SOP
②防止——偏差的产生
      第二百四十八条 企业应当建立偏差处理的操作规程,规定偏差的报告、记录、调查、处理以及所采取的纠正措施,并有相应的记录。
【条文注释】本条明确了企业建立控制系统管理偏差。
〖解读
企业必须建立偏差处理SOP,其中明确规定偏差的报告+记录+调查+处理+所采取的纠正措施
偏差处理要有记录
要想科学地妥善处理偏差,就应视具体控制项目/指标或历史数据设定警戒限度和纠偏限度。

      在今天早上,偶然在“药智论坛GMP总群”里看到有位同行咨询什么叫计划性偏差、非计划性偏差、临时性计划偏差?
由于周一忙于处理工作,没及时回复,现谈谈个人的理解。
      计划性偏差也被叫作“有意偏差”。是预先计划并得到批准的有意偏离已有规程的行为,也是一种暂时的变更。临时性计划偏差也属于此类情况,其处理方式走“变更控制流程”
      非计划性偏差即指2010版GMP中的偏差。可按其对生产过程、安全和环境方面有或可能有不良影响,或没有影响,笼统分为严重偏差、次要偏差。前者要分析原因,明确纠正措施和预防措施,必须做特别记录;而后者也须评估,但不必进行调查,记录方式可作为批记录的内容的一部分。
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药师
发表于 2013-7-22 14:36:23 | 显示全部楼层
也就是说,计划性偏差、临时性偏差,理论上是不存在的,没有法理依据。
走变更控制流程即可。
不想变,除非你把它当做风险点来经过评估,可以接受,如果不可以接受,就要采取措施。
还有一种方式,就是等着它发生后,按照偏差流程来处理。
其它的,计划性偏差、临时性偏差,都是乱用概念了。
个人理解,支持一下愚公老师。
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药徒
发表于 2013-7-22 14:41:16 | 显示全部楼层
我一直想知道这个计划性偏差是哪个专家发明的,想和他见个面。

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我没这么无聊,不是我发明地,我也没那么高水平发明出来这种概念搞着玩。  详情 回复 发表于 2013-7-22 14:42
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药生
 楼主| 发表于 2013-7-22 14:42:57 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2013-7-22 14:41
我一直想知道这个计划性偏差是哪个专家发明的,想和他见个面。

我没这么无聊,不是我发明地,我也没那么高水平发明出来这种概念搞着玩。

点评

我也只是早上看到有同行纠结此事,所以做个解释罢了,我也反感不实用的东西。这一点,咱俩观点肯定一致。  详情 回复 发表于 2013-7-22 15:06
计划性偏差,是扯淡的言论。愚公,尽管其他观点支持你,这个说法很无赖。  发表于 2013-7-22 14:49
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药徒
发表于 2013-7-22 14:43:07 | 显示全部楼层
划分计划性偏差、非计划性偏差、临时性计划偏差是无事找事、找抽的

点评

应该用棒子使劲地打!  详情 回复 发表于 2013-7-22 16:56
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药徒
发表于 2013-7-22 14:43:56 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2013-7-22 14:42
我没这么无聊,不是我发明地,我也没那么高水平发明出来这种概念搞着玩。

我知道不是你发明的啊,要是你发明的我说不定去找你了.....
哈哈,开玩笑的。
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药生
 楼主| 发表于 2013-7-22 15:06:21 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2013-7-22 14:42
我没这么无聊,不是我发明地,我也没那么高水平发明出来这种概念搞着玩。

我也只是早上看到有同行纠结此事,所以做个解释罢了,我也反感不实用的东西。这一点,咱俩观点肯定一致。
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药徒
发表于 2013-7-22 15:11:57 | 显示全部楼层
计划性的偏差在指南都没有出现的玩意儿,愚公把计划性偏差也被叫作“有意偏差”。是预先计划并得到批准的有意偏离已有规程的行为,也是一种暂时的变更。这种变更临时性计划偏差也属于此类情况,其处理方式走“变更控制流程。我个人认为这种偏差与变更不属于同一类型,偏差发生后可能会产生变更,也可能不会产生。偏差我觉得没有计划性,产生就产生,还去计划一下,没事找事做。说的不对,请指教!@愚公想改行  

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这个说法不是我叫地,是别人叫地,我只是作了解释性说明而已。  详情 回复 发表于 2013-7-22 17:04
这是一个当初98版还没出现“变更控制”时的一种说法。其实也就是变更的一种。  详情 回复 发表于 2013-7-22 16:53
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药士
发表于 2013-7-22 16:27:17 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2013-7-22 14:41
我一直想知道这个计划性偏差是哪个专家发明的,想和他见个面。

这个论证过的,你搜搜帖子,我记得两次论证过。引用了英国女王、牛津词典还有米国FDA文献。。。。结论是:龙族语言博大精深。
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发表于 2013-7-22 16:42:32 | 显示全部楼层
多谢辛勤付出。
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药生
 楼主| 发表于 2013-7-22 16:53:26 | 显示全部楼层
lttz 发表于 2013-7-22 15:11
计划性的偏差在指南都没有出现的玩意儿,愚公把计划性偏差也被叫作“有意偏差”。是预先计划并得到批准的有 ...

这是一个当初98版还没出现“变更控制”时的一种说法。其实也就是变更的一种。

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现在有变更控制,我不赞成有“计划性偏差”的说法。  详情 回复 发表于 2013-7-22 17:05
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药生
 楼主| 发表于 2013-7-22 16:56:36 | 显示全部楼层
ygfyzy 发表于 2013-7-22 14:43
划分计划性偏差、非计划性偏差、临时性计划偏差是无事找事、找抽的

应该用棒子使劲地打!
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药生
 楼主| 发表于 2013-7-22 17:04:43 | 显示全部楼层
lttz 发表于 2013-7-22 15:11
计划性的偏差在指南都没有出现的玩意儿,愚公把计划性偏差也被叫作“有意偏差”。是预先计划并得到批准的有 ...

这个说法不是我叫地,是别人叫地,我只是作了解释性说明而已。
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药徒
发表于 2013-7-22 17:05:25 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2013-7-22 16:53
这是一个当初98版还没出现“变更控制”时的一种说法。其实也就是变更的一种。

现在有变更控制,我不赞成有“计划性偏差”的说法。
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发表于 2013-7-22 17:08:13 | 显示全部楼层
PGY-SMP-QA00007偏差管理规程中,就提到计划性偏差
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药徒
发表于 2013-7-22 17:19:30 | 显示全部楼层
计划一下,准备犯个错?
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药徒
发表于 2013-7-22 17:20:04 | 显示全部楼层
差错                              预谋犯一次
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发表于 2013-7-22 17:36:32 | 显示全部楼层
这只是称谓问题,关键是质量部门是否对生产相关的整个过程有足够的监控和评估。
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药徒
发表于 2013-7-22 17:43:10 | 显示全部楼层
计划性偏差,可恶的中文@yuansoul 语)。https://www.ouryao.com/forum.php? ... E%D0%D4%C6%AB%B2%EE
"Quality Assurance Compliance: Procedures for Pharmaceutical and Biotechnology Manufacturers "[Author:Ira C. Peine ;Publisher: Informa Healthcare; Lslf edition (February 1, 1994) ]中对deviation分为emergency deviation和planned deviation。

其实,人家将开始实施变更到正式形成规范的这个阶段的东西叫Planned Deviation

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你抓住了真理的尾巴了!谢谢!学了一着!  详情 回复 发表于 2013-7-22 17:53
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药生
 楼主| 发表于 2013-7-22 17:53:03 | 显示全部楼层
ygfyzy 发表于 2013-7-22 17:43
计划性偏差,可恶的中文(@yuansoul 语)。https://www.ouryao.com/forum.php? ... E%D0%D4%C6%AB%B2%EE
"Q ...


你抓住了真理的尾巴了!谢谢!学了一着!
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