2010版GMP检查缺陷（与验证有关）

江寒315 · 发表于 2013-8-6 10:46:14

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大输液GMP检查结束了，么有悲伤，亦么有欣喜，只觉得是自然而然的事情。有几条缺陷拿出来和大家分享一下
1、清洁验证的取样点选择，随意选择自己认为的几个难清洗的点，专家不这样认为。
解决办法：回到罐体的喷淋试验，喷淋实验核黄素未喷到或者颜色较淡的点作为擦拭取样的点。
2、SIP确认时，大的配料罐只做了指示剂挑战试验（排水口通过了挑战试验），未进行物理的确认。
解决办法：想办法将探头放进去，确认实际在线灭菌时的温度、压力及时间。以证明灭菌效果是可信的。这点是探头确实不好进入管路和罐体，但是她提出来了，我们也没办法。
3、纯化水管路臭氧消毒，未对进水管路进行消毒？
解决办法：将臭氧从进水管路通入储罐再参与循环，并重新确认水中臭氧浓度和持续时间，再确认排空时间和浓度。这点我们副总认为也不大合理，从分子筛出来的水应该也是无菌的，而且系统也一直在运行，不存在那种风险，
4、灌装加塞后未轧盖前，容器的密封性未进行确认。
解决办法：对灌装加塞后轧盖前的产品进行微生物入侵试验，同空白样进行比对，结果不超过空白样的2倍，且不超过灭菌前的微生物符合视为合格。个人认为这条提的不怎么好，加塞到轧盖时间最多就1分钟，后面还有灭菌的工序在里面，提出来觉得不大合适。
以上问题不知道大家有没有遇到，解决的办法也是我们想出来的应对方法，欢迎大家指点，指导。

开头是这样的 · 发表于 2013-8-6 10:58:36

看了这几条，我只能感叹你们做的不错，有点鸡蛋里挑骨头了

懒散的虫虫 · 发表于 2013-8-6 11:07:46

对1,2两点比较认可，3,4觉得有点过了，我们2年前做SIP时候，就有人进去布点测量温度了

yyylggglll · 发表于 2013-8-6 11:09:30

无菌制剂GMP查得好严。

药仙 · 发表于 2013-8-6 11:33:59

好贴顶一下，那个检查员太专业啦，你们运气不好而已，可以看出新版gmp检查越来越细，我们应该更专业才能应对，验证的评价基础是评估高风险的操作以及设施的无菌保证水平和参数的可靠性，灌装加塞后未轧盖前，容器的密封性进行确认在验证指南里有详细说明，你们没有做可能认为其风险很低吧{:soso_e120:}

江寒315 · 发表于 2013-8-6 11:37:51

药仙发表于 2013-8-6 11:33
好贴顶一下，那个检查员太专业啦，你们运气不好而已，可以看出新版gmp检查越来越细，我们应该更专业才能应对 ...

是啊，我们是灭菌的啊

小黑ie · 发表于 2013-8-6 12:04:16

"SIP确认时，大的配料罐只做了指示剂挑战试验（排水口通过了挑战试验），未进行物理的确认。"如果实际操作，该怎么做这个？

江寒315 · 发表于 2013-8-6 12:13:20

小黑ie 发表于 2013-8-6 12:04
"SIP确认时，大的配料罐只做了指示剂挑战试验（排水口通过了挑战试验），未进行物理的确认。"如果实际操作， ...

探头布置进去，出水口要放，其他地方均匀分布，管路里面也要放，均匀分布，启动在线灭菌，记录灭菌的温度、时间。灭菌温度时间达到SIP规定的要求，就OK了，不像产品那样，灭菌段要±1℃，只要温度达到灭菌温度，哪怕高出很多，跟我都没关系。

381001712 · 发表于 2013-8-6 16:50:21

江寒315 发表于 2013-8-6 12:13
探头布置进去，出水口要放，其他地方均匀分布，管路里面也要放，均匀分布，启动在线灭菌，记录灭菌的温度 ...

我想问楼主的是：管路的探头怎么放呢？你们用的是无线探头还是有线探头？如果是无线探头的话，怎么保证探头放进管道里而且还不会在灭菌过程中被纯蒸汽带走？如果是有线探头的话，有些管道比较长（比如稀配至灌装等），甚至都没有在一个房间里，探头的线肯定是不够长了，那这你又是怎么处理的呢？

xuxu6666 · 发表于 2013-8-6 19:02:54

谢谢分享！！！

小黑ie · 发表于 2013-8-7 09:42:12

381001712 发表于 2013-8-6 16:50
我想问楼主的是：管路的探头怎么放呢？你们用的是无线探头还是有线探头？如果是无线探头的话，怎么保证探 ...

有同样的疑问

XRM2003 · 发表于 2013-8-7 14:13:03

第4条是不是太扯了

江寒315 · 发表于 2013-8-7 14:57:10

381001712 发表于 2013-8-6 16:50
我想问楼主的是：管路的探头怎么放呢？你们用的是无线探头还是有线探头？如果是无线探头的话，怎么保证探 ...

首先说明一下，温度验证系统我们有4套，一套系统的话只能分开来用。
管路里面是这样放的，每套系统有分线器（即密封用的把线穿过去），找管道上的快接口，甚至需要变径等处理后装上去就可以了，如果有疏水阀，最好等到达这些地方。

sdwg · 发表于 2013-8-12 11:09:35

谢谢分享啊

bigdogpolice · 发表于 2013-8-12 11:21:18

这个缺陷是你们请的专家还是GMP检查员提的？
还有整改措施是你们自己提的还是专家建议的？

江寒315 · 发表于 2013-8-12 11:25:39

bigdogpolice 发表于 2013-8-12 11:21
这个缺陷是你们请的专家还是GMP检查员提的？
还有整改措施是你们自己提的还是专家建议的？

GMP 现场检查的专家提的，
整改措施专家不会告诉你怎么改的，我们自己弄的，
欢迎指正。

bigdogpolice · 发表于 2013-8-12 11:57:11

江寒315 发表于 2013-8-12 11:25
GMP 现场检查的专家提的，
整改措施专家不会告诉你怎么改的，我们自己弄的，
欢迎指正。

1、如果出现核黄素没有喷到的地方，那说明你们的喷淋球有死角，赶紧换喷淋球吧，别提清洁验证了。另外找核黄素颜色比较淡的点，从实际操作角度来挺困难，和照射角度、观察位置有关系，另外罐的下部颜色肯定都比上面深。我认为专家的意思是你选的点没有代表性（非最难清洁点）或者提出的理由不充分
2、温度验证是必须确认的，生物指示剂结果不能代表实际的灭菌效果。解决办法是使用转接头法兰或者使用无线记录器，另外压力个人认为没有必要检测
3、进水管理是指从RO膜进罐的管子吗？你们副总观点不可取，纯化水上需要用到分子筛？我们分子筛只是用来吸湿，还能用来纯化水？你的解决办法可能会损伤到RO膜，建议快接方式连接，单独消毒
4、这条意见提的扯淡，你的解决办法更加扯淡。GMP明确说了，未轧盖前的产品处于未完全密闭的状态，如果你的试验能做出结果来，那就是做假了

江寒315 · 发表于 2013-8-12 12:49:23

bigdogpolice 发表于 2013-8-12 11:57
1、如果出现核黄素没有喷到的地方，那说明你们的喷淋球有死角，赶紧换喷淋球吧，别提清洁验证了。另外找核 ...

谢谢，1实际下来是没有什么死角，正如你所说的那样。位置、照射角度不一样，颜色不一样。
2、这个我们采用脱开一个管道，探头进去的。做下来没问题。
3、我们有RO水箱的，后面是泵和滤芯，臭氧消毒时，从滤芯后断开，有阀门切换。
4、专家这样提了，我们也没有争辩，问题是我们加塞后炸改签产品确实不在A级下，除非我证明他的密封性问题，也确实侵入到了铜铝假单胞菌里面，菌液中浸入了30分钟，有长菌。500ml/250ml/100ml差不多3-5个，能看出来是铜绿假单胞菌，但是，我们灭菌前的微生物符合定位1CFU/ml,也在合格范围内，不知道这样做意义大不？
谢谢指正。

金诺520 · 发表于 2014-10-19 17:01:34

比较仔细的检查员啊