注射用水的两种冷却使用方法，请说一下优缺点！

石头968

wangcy200808 发表于 2013-8-23 09:16
第一种使用点对冷却水的短时使用量不能太大，因为还要满足系统回水流速要求。还有，没看明白，使用点不用水 ...

不用水时，关掉换热器的冷水，就可以了，注射用水2个通道不变，回到大循环。

石头968

cph2345 发表于 2013-8-23 09:24
我们的注射水各用水点好像是并联的，各个支管的流速通过支管的阀门控制，各个用水点都安装有换热器，多余的 ...

各使用点应该串联吧，并联的话，每条支路流速不好满足要求，不太理解，图示一下比较好。

石头968

gmpmax 发表于 2013-8-23 09:29
第二种画法, 蒸汽冷凝水出口和用水口共用吗? 这个有没有问题?

同时对使用点进行SIP啊

石头968

wangcy200808 发表于 2013-8-23 09:32
哦，那使用点不用水时，应该首先将换热器的冷却水停掉，让注射用水通过使用点排放几秒钟，然后关掉使用点 ...

可以使用自动隔膜阀

小草

方法一
优点：冷却系统加入大循环与系统一起消毒灭菌，无须单独设置消毒灭菌设施，配置简洁使用操作简便。
缺点：涉及对主系统的分流存在干扰主系统“流速、温度”的质疑。应用时间短不易被专家接受。
方法二
优点：用水点冷却系统与主循环系统隔离，用水方式属行业惯例被普遍接受。
缺点：硬件设施要加入纯蒸汽和疏水系统，使用前要对冷却系统进行消毒，存在注射水系统与下水连通和空气阻断问题。

cph2345

石头968 发表于 2013-8-23 09:55
各使用点应该串联吧，并联的话，每条支路流速不好满足要求，不太理解，图示一下比较好。

确实是并联的，流速当初调试了很长时间，至于图纸等有时间发给你看看吧，现在为防止被投诉CAD软件都卸载了，打不开。

石头968

小草 发表于 2013-8-23 09:59
方法一
优点：冷却系统加入大循环与系统一起消毒灭菌，无须单独设置消毒灭菌设施，配置简洁使用操作简便。 ...

方法一，只要验证冷注射水使用时的流速、大循环分支管道的流速符合要求，同时证明大循环回水温度符合要求就可以。
方法二，硬件设置比较复杂，只是目前成了标准做法而已。。
我觉得还是第一种方便一些。

石头968

倾向于第一种方法
流速和温度，都是可检测项，管径设计合理、节流调整合适，验证数据过关，就没问题，所有阀门都用隔膜阀，需要切换的用自动隔膜阀，没有死角，管理方便，只要流速和温度没问题就可以，冷却水关掉后，自动延迟开回流阀，再关使用点阀门就好，两个管子截面积加起来，小于总管道截面积，就问题不大。

不锈钢耗子

{:soso_e100:}对这方面不是很了解，静听各位专家的见解。

paul3122

1. 其实前者需要对支管路（冷却管路）和主管路（未冷却管路）的管径和流速紧密计算，通过对阻力的计算和控制，冷却的水在使用的时候是无法回到主管路的，冷水进入使用点，热水也进入使用点混合后使用，所以说降低换热器的效率；
只是关闭使用点时，有一部分内部残存的冷却水回到主管路，不过这个水量小，应该不影响主管路的温度，只不过对主管路流速有一定的影响。
2. 后者个人认为不需要压缩空气。换热器内存有的一部分WFI，也没什么不好，还能保证换热器不生锈。如果说吹扫，纯蒸汽也可以起到吹扫的功能……

石头968

paul3122 发表于 2013-8-23 13:59
1. 其实前者需要对支管路（冷却管路）和主管路（未冷却管路）的管径和流速紧密计算，通过对阻力的计算和控制 ...

1、使用冷水时，热水阀关闭。
2、留着FWI是死水，所以每次用完压缩空气吹干，关闭阀门。
3、纯蒸汽灭菌，不是每次都用，是一定周期才用一次。
当然，每次都用纯蒸汽吹干，更好。

Iverson

现在单点有使用一种叫管中管换热器的？

石头968

Iverson 发表于 2013-8-23 14:40
现在单点有使用一种叫管中管换热器的？

末端无菌换热器

小草

http://www.epharmatech.net/cn/product_tit.htm
意发玛卫生级管中管式换热器

paul3122

石头968 发表于 2013-8-23 14:20
1、使用冷水时，热水阀关闭。
2、留着FWI是死水，所以每次用完压缩空气吹干，关闭阀门。
3、纯蒸汽灭菌 ...

换热器冷却支路的管路无法做大，因为如果做的太大，主管路上的流速可能就无法达到了。
如果关闭热水阀，那么总的流量会很小，可能无法满足使用点要求吧？

石头968

paul3122 发表于 2013-8-24 09:22
换热器冷却支路的管路无法做大，因为如果做的太大，主管路上的流速可能就无法达到了。
如果关闭热水阀， ...

管径需要计算的，根据总管的管径、压力、流量，计算分支管道的管径、压力、流量，要调整节流阀，经过测试验证，2个管道流速都需要达到要求。

zq2aa

我们新建车间两个都有的~
1、第一种是洗涤池：洗涤器皿用的。
2、第二种用在配料用水及洗瓶水的。带有蒸汽灭菌的（也就是流通蒸汽消毒而已）

paul3122

zq2aa 发表于 2013-8-27 21:49
我们新建车间两个都有的~
1、第一种是洗涤池：洗涤器皿用的。
2、第二种用在配料用水及洗瓶水的。带有蒸汽 ...

你们洗瓶机用的注射水冷却吗？是用的哪一种？

小草

paul3122 发表于 2013-8-27 21:58
你们洗瓶机用的注射水冷却吗？是用的哪一种？

目前直接使用但高温带来较多问题,如果采用降温措施可以采用第二种方式;使用点后降温方式.

paul3122

小草 发表于 2013-8-28 09:59
目前直接使用但高温带来较多问题,如果采用降温措施可以采用第二种方式;使用点后降温方式.

对于洗瓶机使用点建议第二种。