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楼主: 石头968
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[石头968] 设备、系统的性能确认PQ可否只做一次!

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药徒
发表于 2013-11-21 15:49:51 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-21 15:26
日常监控的数据也可以分析趋势,为什么一定要叫做PQ呢?
其实我更关注PQ做到哪一步可以放行使用,这是关 ...

同步验证么  可以啊  我们是做同步的
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药徒
发表于 2013-11-21 20:44:05 | 显示全部楼层
石头老师  我找到曾经用过的一份确认规程看了一下(通过FDA认证的) 的确 里面除了要求PQ要做三次外(而且是用模拟三次后还要真枪实弹的做三次) 并没有要求其他的那些个Q也做三次

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我觉得也就是涉及工艺性能的,随着工艺验证做三次就够了。 其他的,随便吧。 公用系统,做一次PQ测试,转入日常监控,又有什么问题?同样可以监控趋势…… IQ、OQ更没必要做三次。 各持己见,随便吧  详情 回复 发表于 2013-11-21 21:18
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-21 21:18:32 | 显示全部楼层
银杏叶GH 发表于 2013-11-21 20:44
石头老师  我找到曾经用过的一份确认规程看了一下(通过FDA认证的) 的确 里面除了要求PQ要做三次外(而且是 ...

我觉得也就是涉及工艺性能的,随着工艺验证做三次就够了。
其他的,随便吧。
公用系统,做一次PQ测试,转入日常监控,又有什么问题?同样可以监控趋势……
IQ、OQ更没必要做三次。
各持己见,随便吧
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药徒
发表于 2013-11-21 21:31:56 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-21 21:18
我觉得也就是涉及工艺性能的,随着工艺验证做三次就够了。
其他的,随便吧。
公用系统,做一次PQ测试, ...

其实 只要上面认可就行了  

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自己是否认可,有没有先判断一下?  详情 回复 发表于 2013-11-24 11:32
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药徒
发表于 2013-11-22 15:00:07 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-21 13:47
OQ啊

OQ也有具体的不同的确认项目的啊

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这个还要怎么区别对待啊  详情 回复 发表于 2013-11-24 11:32
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大师
发表于 2013-11-24 11:27:43 来自手机 | 显示全部楼层
我们Qc的oq做一次
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 11:32:15 | 显示全部楼层
银杏叶GH 发表于 2013-11-21 21:31
其实 只要上面认可就行了

自己是否认可,有没有先判断一下?
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 11:32:42 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2013-11-22 15:00
OQ也有具体的不同的确认项目的啊

这个还要怎么区别对待啊

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我们是说PQ还是OQ啊?  详情 回复 发表于 2013-11-24 12:00
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药徒
发表于 2013-11-24 11:37:23 | 显示全部楼层
您敢挑战检查组吗

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我不敢,我只敢进行科学的分析,对验证和确认的范围和程度给出合理的建议  详情 回复 发表于 2013-11-24 12:03
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药徒
发表于 2013-11-24 12:00:07 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-24 11:32
这个还要怎么区别对待啊

我们是说PQ还是OQ啊?

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IQOQPQ,都在说,那些需要三次?  详情 回复 发表于 2013-11-24 12:04
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 12:03:30 | 显示全部楼层
mjmmem 发表于 2013-11-24 11:37
您敢挑战检查组吗

我不敢,我只敢进行科学的分析,对验证和确认的范围和程度给出合理的建议
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 12:04:03 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2013-11-24 12:00
我们是说PQ还是OQ啊?

IQOQPQ,都在说,哪些需要三次?

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IQ安装一次就行了,不能安装三次做三次确认 OQ这个就得分了,有些观点是没有PQ存在的必要,在OQ中包含了某些或者全部PQ的内容。所以在某些参数确认的时候,有必要做三次; PQ与工艺参数,质量有关有关的项目有  详情 回复 发表于 2013-11-24 12:11
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药徒
发表于 2013-11-24 12:11:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-24 12:04
IQOQPQ,都在说,哪些需要三次?

IQ安装一次就行了,不能安装三次做三次确认
OQ这个就得分了,有些观点是没有PQ存在的必要,在OQ中包含了某些或者全部PQ的内容。所以在某些参数确认的时候,有必要做三次;
PQ与工艺参数,质量有关有关的项目有必要确认三次。

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如果真的安装三次,肯定要确认三次为什么安装了三次,前两次可能安装不对,只在IQ时才发现了。 模拟状态下的PQ,意义倒不是很大,几次无所谓。 随着三批工艺验证做的设备系统PQ,一定是三次。  详情 回复 发表于 2013-11-24 12:25
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 12:25:59 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2013-11-24 12:11
IQ安装一次就行了,不能安装三次做三次确认
OQ这个就得分了,有些观点是没有PQ存在的必要,在OQ中包 ...

如果真的安装三次,肯定要确认三次为什么安装了三次,前两次可能安装不对,只在IQ时才发现了。
模拟状态下的PQ,意义倒不是很大,几次无所谓。
随着三批工艺验证做的设备系统PQ,一定是三次。

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我感觉所谓模拟状态意义不大,这种观念不对。PQ是为工艺验证开路的,是工艺验证的前提。比如说,干燥机,在做PQ的时候,肯定要做升温测试,保温测试,这些是为工艺验证打基础的,那么PQ的时候,升温温度应该涵盖工艺  详情 回复 发表于 2013-11-24 16:59
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药徒
发表于 2013-11-24 12:34:51 | 显示全部楼层
除了PQ,都一次
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药徒
发表于 2013-11-24 16:40:30 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-24 11:32
自己是否认可,有没有先判断一下?

个人认为 如果不是初次验证的话 应该可以

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当然可以,工艺验证的再验证、培养基模拟验证的再验证,我个人认为都可以是一次。  详情 回复 发表于 2013-11-24 19:33
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药徒
发表于 2013-11-24 16:56:06 | 显示全部楼层
IQ、OQ都只做一次,PQ做三次,有关数据累计的PQ列入到日常监测中去做,目前是这样做的,看完大家的回答后产生了个疑问,哪些项目要在OQ中做,那些项目要在PQ中做,在OQ中做过的项目是不是在PQ中就不用做了呢?

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运行、性能,有时候,很难分得清楚 我觉得和设备本身有关的,属于运行,和产品有关的属于性能。  详情 回复 发表于 2013-11-24 19:37
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药徒
发表于 2013-11-24 16:59:29 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-11-24 12:25
如果真的安装三次,肯定要确认三次为什么安装了三次,前两次可能安装不对,只在IQ时才发现了。
模拟 ...

我感觉所谓模拟状态意义不大,这种观念不对。PQ是为工艺验证开路的,是工艺验证的前提。比如说,干燥机,在做PQ的时候,肯定要做升温测试,保温测试,这些是为工艺验证打基础的,那么PQ的时候,升温温度应该涵盖工艺温度,保温跨度应该包含工艺要求。而且有必要做三次,证明其稳定性和重复性,这些是不能等到工艺验证的时候再确认的。

点评

工艺设备的PQ,应该是针对特定物料和特定的工艺过程,所以,可以跟着工艺验证做也可以吧  详情 回复 发表于 2013-11-24 19:35
你说的升温、保温、降温,我们通常在OQ中做,因为属于运行性能。  详情 回复 发表于 2013-11-24 19:34
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 19:33:21 | 显示全部楼层
银杏叶GH 发表于 2013-11-24 16:40
个人认为 如果不是初次验证的话 应该可以

当然可以,工艺验证的再验证、培养基模拟验证的再验证,我个人认为都可以是一次。
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药师
 楼主| 发表于 2013-11-24 19:34:25 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2013-11-24 16:59
我感觉所谓模拟状态意义不大,这种观念不对。PQ是为工艺验证开路的,是工艺验证的前提。比如说,干燥机, ...

你说的升温、保温、降温,我们通常在OQ中做,因为属于运行性能。

点评

那这些应该做三次,我认为。  详情 回复 发表于 2013-11-25 12:43
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