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楼主: 石头968
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[石头968] 【每日一问】地漏排水是空气隔断的一种吗?

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药徒
发表于 2014-4-18 13:44:33 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-18 13:34
反流的污水带压力,是可以冲破房间的微正压,而一般去的空气则不会吧

我的意思是说用纯蒸汽灭菌的管道本身是密封的,也就自灭菌开始至结束至冷却至使用都是和洁净区及其他环境隔绝的,所以他内部因冷却产生的真空是无法用洁净区空气补充的,更不用说维持正压了,这应该也是设置空气隔断的最初原因吧

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还有一个问题,脉动真空灭菌柜抽真空时候,如果排放阀门不可靠,反向污染更严重,至少气隔断可以减轻一些污染风险。  详情 回复 发表于 2014-4-18 20:42
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药徒
发表于 2014-4-18 13:53:03 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-18 13:35
28、29、30楼,写了空气隔断的意义

如果拿30楼的定义来说确实存在些缺陷,管壁直接连接无法防止微生物延管道内生长,也没有回流前溢流的设置,不过之所以回流就是因为灭菌后冷却所产生的负压,正常情况下水箱里的水也是不会上涨造成回流的呀(如果真上涨回流那就是冷凝水回收或排放系统存在缺陷,也不关空气隔断的事情)
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药徒
发表于 2014-4-18 13:58:14 | 显示全部楼层
wzh68 发表于 2014-4-18 08:30
空气隔断一般是在不同洁净级别的场所,利用压力差实现保护。物理隔断一般是在同样环境中,利用可视的物理空 ...

空气隔断也是物理隔断的一种……
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药徒
发表于 2014-4-18 14:13:11 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-18 13:34
反流的污水带压力,是可以冲破房间的微正压,而一般去的空气则不会吧

如下图,设备中灭菌后因冷却产生的负压如何用洁净区的正压维持不污染
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冷却,不一定就会产生负压,除非抽真空,倒是极有可能  详情 回复 发表于 2014-4-18 20:43
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药徒
发表于 2014-4-18 15:05:07 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-4-18 13:58
空气隔断也是物理隔断的一种……

空气隔断对空气有要求,物理隔断则不
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药徒
发表于 2014-4-18 16:32:36 | 显示全部楼层
持续关注!
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药徒
发表于 2014-4-18 16:33:52 | 显示全部楼层
没见过,这种可能有用吧。
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-18 20:42:08 | 显示全部楼层
黑白子 发表于 2014-4-18 13:44
我的意思是说用纯蒸汽灭菌的管道本身是密封的,也就自灭菌开始至结束至冷却至使用都是和洁净区及其他环境 ...

还有一个问题,脉动真空灭菌柜抽真空时候,如果排放阀门不可靠,反向污染更严重,至少气隔断可以减轻一些污染风险。
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-18 20:43:53 | 显示全部楼层
黑白子 发表于 2014-4-18 14:13
如下图,设备中灭菌后因冷却产生的负压如何用洁净区的正压维持不污染

冷却,不一定就会产生负压,除非抽真空,倒是极有可能
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药徒
发表于 2014-4-19 06:13:17 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-4-16 08:24
邓海根的课件,这是张完整

这个倒是不错的,赞一个。
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大师
发表于 2014-4-19 15:07:28 | 显示全部楼层
鱼在岸上游 发表于 2014-4-16 07:47
B级区不建议吧

不能再B区设置地漏
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药徒
发表于 2014-4-21 08:12:31 | 显示全部楼层
黑白子 发表于 2014-4-18 11:02
我的意思是如果按你上面说的方法,等于是工艺管道直接与夹层内空气连接,只用正压维持不被污染,这样的话 ...

那需要压差计检查压差 或有压差大小的规定吗?
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药徒
发表于 2014-4-21 12:54:10 | 显示全部楼层
D级口服固体制剂 如生产中,需要连续的向地漏中排水, 应该如何控制更好?@石头968  

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我无法控制啊,地面肯定会污水四溢的 唯一办法是不向地漏排水  详情 回复 发表于 2014-4-21 15:00
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药徒
发表于 2014-4-21 14:51:13 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-17 09:37
专题讲课讲的也不一定完全正确

是的,现在的这些个讲课真要注意辩证的看,不然,死的很难看……
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-21 15:00:00 | 显示全部楼层
ai17517 发表于 2014-4-21 12:54
D级口服固体制剂 如生产中,需要连续的向地漏中排水, 应该如何控制更好?@石头968

我无法控制啊,地面肯定会污水四溢的
唯一办法是不向地漏排水
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药徒
发表于 2014-4-22 15:16:40 | 显示全部楼层
邵帅 发表于 2014-4-21 08:12
那需要压差计检查压差 或有压差大小的规定吗?

这个我也不清楚,正在找石头老师请教呢,很多困惑不解啊!
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药徒
发表于 2014-4-22 15:18:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-18 20:43
冷却,不一定就会产生负压,除非抽真空,倒是极有可能

恩,恩,抽真空是一定会有负压,但灭菌后管道冷却过程热涨冷缩还是会产生负压的
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药徒
发表于 2014-4-22 15:20:42 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-18 20:43
冷却,不一定就会产生负压,除非抽真空,倒是极有可能

我现在比较困惑的就是你原来说的可以把空气隔断做在夹层,输水管和夹层连通后的正压防止污染无法理解。看空气隔断好多的介绍什么的,到最后发现还是没搞明白,理论就是那个样子,现实中怎么用确实感觉比较迷茫。

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理论上是什么样子,现实中怎么用就行了吧。 只是热水排放将会有蒸汽。 实际上现实中很多种变形的做法,似乎在中国都可以接受。  详情 回复 发表于 2014-4-22 19:35
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药徒
发表于 2014-4-22 15:30:05 | 显示全部楼层
黑白子 发表于 2014-4-22 15:20
我现在比较困惑的就是你原来说的可以把空气隔断做在夹层,输水管和夹层连通后的正压防止污染无法理解。看 ...

是啊! 放在夹层,如果倒吸空气 不也是同样污染吗? 等老师讲义里还说不让用单向阀,完全不知道怎么做了

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按照灭菌柜的程序,真空检漏后,是要先破真空的,也就是会先打开呼吸器阀门,或者先通压缩空气。 即使不破真空,灭菌结束也是会先关闭排水阀门的(灭菌柜一般是气动隔膜阀作为冷凝水间歇性排水)  详情 回复 发表于 2014-4-22 19:39
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药徒
发表于 2014-4-22 15:32:13 | 显示全部楼层
邵帅 发表于 2014-4-22 15:30
是啊! 放在夹层,如果倒吸空气 不也是同样污染吗? 等老师讲义里还说不让用单向阀,完全不知道怎么做了

就是,我也这样理解的,但石头老师说这个可以用洁净区正压维持,我这不是正在坚决、坚持请教如何做呢吗,呵呵!
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