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楼主: 刘辉
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[杏林中人] 与杏林老师探讨:为什么“混淆与差错”不是GMP的核心了?

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 楼主| 发表于 2014-6-22 17:13:21 | 显示全部楼层
茫茫野草 发表于 2014-6-22 17:07
要不这样理解也行,混淆和差错最终导致的结果就是污染,这个污染不是狭义上有污染,应该从广义上理解,就 ...

既然一样,说明GMP上“旨在最大限度地降低药品生产过程中污染、交叉污染以及混淆、差错等风险,确保持续稳定地生产出符合预定用途和注册要求的药品。”这句话就有问题,对吗?

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后半句才是重点,是主句  详情 回复 发表于 2014-6-26 15:57
额,你要知道,中国的语言文字博大精深,在不同的语境就会有不同的意思,GMP上说的污染是狭义的,我刚才说的广义污染是通过积累悟出来或理解得到。 同时也要知道,虽说中国文字博大精深,但面临外文往往难以翻译准  详情 回复 发表于 2014-6-22 17:29
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药徒
发表于 2014-6-22 17:17:04 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2014-6-22 17:29:22 | 显示全部楼层
刘辉 发表于 2014-6-22 17:13
既然一样,说明GMP上“旨在最大限度地降低药品生产过程中污染、交叉污染以及混淆、差错等风险,确保持续稳 ...

额,你要知道,中国的语言文字博大精深,在不同的语境就会有不同的意思,GMP上说的污染是狭义的,我刚才说的广义污染是通过积累悟出来或理解得到。
同时也要知道,虽说中国文字博大精深,但面临外文往往难以翻译准确,那我们就要靠思想和意识上的正确理解。我想说的是文字固然重要,但更重要的是通过文字、语言、动作等所形成的意识,所以文字的表达也有局限性,我们不要去断章取义。
再者,哪一本教科书上明确规定了GMP核心是什么?没有!那我们众人的理解为什么一定要有一个统一的标准答案,或许对于他,污染是他的致命,他觉得污染是核心无可厚非,对于你,混淆是有巨大风险的,那么你认为混淆是核心也是没有错的。
对于不需要统一的认识,我们应该求同存异,只要你说的或做的有道理,那么你就是正确的!!!
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 楼主| 发表于 2014-6-22 17:42:11 | 显示全部楼层
茫茫野草 发表于 2014-6-22 17:29
额,你要知道,中国的语言文字博大精深,在不同的语境就会有不同的意思,GMP上说的污染是狭义的,我刚才 ...

跟吴军老师说的差不多:我要讲实践,你就讲理论,我要讲理论,你就说博大精深。
你既然要引用GMP的原话
GMP明确说明四大风险:为什么单独强调其中一样的,并把它说是核心
等我问其它三种的位置时
你就说没人强调什么是核心
我说这个是核心也没错
什么荒唐逻辑?
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药徒
发表于 2014-6-22 17:48:16 | 显示全部楼层
很多人讨厌形式,就喜欢干货,这个可以理解
但没有形式,哪来内容,没有内容,哪来干货……
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药师
发表于 2014-6-22 21:01:25 | 显示全部楼层
我认为:GMP的核心是:确保持续稳定地生产出符合预定用途和注册要求的药品。
最大限度地降低药品生产过程中污染、交叉污染以及混淆、差错等风险,只是实现目标的必要手段之一。

点评

对滴,你们说的污染、交叉污染、混淆和差错,都是手段而已。  发表于 2014-6-26 15:27
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药士
发表于 2014-6-23 08:11:10 | 显示全部楼层
可能杏林老师所指不够清楚,对于无菌制剂,防止污染的风险需要更多关注吧。
差错、混淆、交叉污染,都是造成质量不合格的风险,相对有些时候或者针对特定品种,可能重心不同。
这四项原则上是一样的重点,无本职区别。
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药徒
发表于 2014-6-26 14:49:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-6-22 21:01
我认为:GMP的核心是:确保持续稳定地生产出符合预定用途和注册要求的药品。
最大限度地降低药品生产过程中 ...

支持一下
GMP最大的宗旨:确保持续稳定地生产出符合预定用途和注册要求的药品。
混淆、差错、污染、交叉污染,对这些方面进行有效的控制及降低,来确保最终产品的质量的。控制的不仅仅是这几个方面,还有别的方面
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药师
发表于 2014-6-26 15:57:56 | 显示全部楼层
刘辉 发表于 2014-6-22 17:13
既然一样,说明GMP上“旨在最大限度地降低药品生产过程中污染、交叉污染以及混淆、差错等风险,确保持续稳 ...

后半句才是重点,是主句
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发表于 2014-6-27 13:44:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 wsrgsh 于 2014-6-27 13:48 编辑

支持缪局的观点。
污染、交叉污染、混淆、差错可以分为两大类,一类是技术类,另一类为管理类,
“污染”主要来自于原辅料、设备设施、生产环境和操作,属于技术类,由生产工艺、硬件设施、人员素质所决定;
“交叉污染、混淆、差错”主要来自于生产管理,属于管理类,由管理水平所决定。
这样分类后可以看出缪局的观点是正确的。
“污染”来源倾向于不可知,仅能用数据来反映,在生产中只能用工艺控制、检测等手段进行控制;
“交叉污染、混淆、差错”倾向于可预知,可以用严格操作、及时清场等方法来避免。
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药生
发表于 2014-6-27 14:15:30 | 显示全部楼层
敢于较真,后生可畏
“该条要求作为新版GMP总则的主要内容,实际上揭示了GMP的核心就是污染防控”------------这句话本身值得推敲
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药神
发表于 2022-7-12 19:53:37 | 显示全部楼层
谢谢分享。
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药神
发表于 2022-7-12 20:40:57 | 显示全部楼层
谢谢分享,收藏了
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药神
发表于 2022-7-12 21:19:47 | 显示全部楼层
感谢分享。
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药神
发表于 2022-7-12 21:59:23 | 显示全部楼层
感谢分享。
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药神
发表于 2022-7-13 11:23:20 | 显示全部楼层
非常感谢分享。
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药神
发表于 2022-7-13 12:39:52 | 显示全部楼层
感谢分享。
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药神
发表于 2022-7-13 18:08:23 | 显示全部楼层
感谢分享。
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药神
发表于 2022-7-13 18:57:39 | 显示全部楼层
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药神
发表于 2022-7-13 19:48:34 | 显示全部楼层
看一下,谢谢分享
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