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楼主: 陈欣
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[行业反思] 反思华北制药先泰药业欧盟GMP未通过背后的政治原因

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药生
发表于 2015-1-30 12:47:15 | 显示全部楼层
首先,我不赞同这位仁兄的观点,衡量一件事情,也许背后有其他的原因,但是更重要的是事件本身,华药下属的企业造假了,这个是事实,任何做假的行为都是不被接受的,但是你不能说这个做假是因为其他公司的攻击,他做假就可以被原谅了。
第二,我也承认,外企并非都是好的,但是,人家确实比国内的企业规范,还有一句话,橘生淮南则为橘,什么样的土壤长什么样的企业,为什么国外企业在海外会老实很多,但是在国内,却会降低标准呢?很多时候,我们用阴谋论代替了事件本身,一旦扯上外国势力,这件事情似乎就是可以被原谅了,最终,倒霉的是整个行业。中国的奶业就是典型,毁了中国奶业的不是外国人,而是长期以来对于低质的纵容。当然,也许没有这个事件,我们还可以幸福的吃几年三氯氰胺,幸福的当个傻子。
第三,我非常的不同你举的几个案例。
联想收购IBM,才让自己真正成为了一个国际化的公司,也才让自己在个人PC领域成为了霸主,没有收购IBM,没有海外的经验,联想最多就是和海尔一样,仅仅只是便宜的代名词。
吉利收购沃尔沃,是企业行为,和阴谋论何关?吉利是民营企业,不是国企,还有可能涉及腐败,这是纯粹的商业行为,你不行,只能说你技不如人。
太子奶和打工皇帝不清楚,不发表意见。
制药行业的海普瑞事件,你是想说肝素钠事件吧?事件的起因是百特的肝素钠制剂,最后追踪到是因为肝素钠的原料有问题,在原料中存在硫酸软骨素污染,这个事件导致的直接后果是百特的供应商凯普和百特退出了肝素钠市场,而海普瑞在经过了FDA三次飞检,三次零缺陷后,以优质的质量成为了肝素钠原料药的霸主,也成就了后面的股市神话。这个事件反而充分说明了,中国不是没有好的企业,也不是所有的企业都做假,如果你自身过硬,自然会有市场的认可。
阴谋论,可以休矣。如果我们总是对我们的孩子的那些坏行为,抱着人家的孩子也是一样的态度,我们的企业有什么动力会去做好做大,难道要老百姓为这些企业的不良行为买单?难道我们还要把制药行业变成下一个奶业?
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药徒
发表于 2015-1-30 13:15:43 | 显示全部楼层
典型的阴谋论哦
不赞成
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药徒
发表于 2015-1-30 13:24:27 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2015-1-30 09:17
只是发表发表自己观点,至于论据嘛,我也找不到,也不知道从哪里去找,总之,作为中国人,要强大自己

强大自己是必须的
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药徒
发表于 2015-1-30 13:58:29 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2015-1-30 09:21
当然不信,政府首先要保证人民的健康、用药需要

突然想到毛主席的一句话:“封锁吧!封锁吧!封锁个十年八年,到那时中国的一切问题都已经解决了!!

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中国封锁过将近20年的时间,问题解决了么?  详情 回复 发表于 2015-1-30 15:21
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药徒
发表于 2015-1-30 14:25:26 | 显示全部楼层
“假”是善意的谎言
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药生
发表于 2015-1-30 15:21:19 | 显示全部楼层
longderen 发表于 2015-1-30 13:58
突然想到毛主席的一句话:“封锁吧!封锁吧!封锁个十年八年,到那时中国的一切问题都已经解决了!!

中国封锁过将近20年的时间,问题解决了么?

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百度一下:帝国主义、苏联社会帝国主义(50--70年代语)等在政治上、经济上、军事上、技术上封锁我们,卡我们的脖子,我们扛过来了,我们不但解决了全国人民的吃饭问题,还以联合国缔造国的身份恢复加入了联合国,并成  详情 回复 发表于 2015-1-30 15:50
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药徒
发表于 2015-1-30 15:29:59 | 显示全部楼层
造假可以,但要“有理”,不要出现低级的错误。对于疑难问题统一口径回复检察官的提问
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药徒
发表于 2015-1-30 15:50:33 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-1-30 15:21
中国封锁过将近20年的时间,问题解决了么?

百度一下:帝国主义、苏联社会帝国主义(50--70年代语)等在政治上、经济上、军事上、技术上封锁我们,卡我们的脖子,我们扛过来了,我们不但解决了全国人民的吃饭问题,还以联合国缔造国的身份恢复加入了联合国,并成为五大常任理事国,并爆炸了原子弹、氢弹;卫星上了天。

点评

乾隆年间,中国人民就解决了温饱问题了,还是世界上GDP最高的国家!  详情 回复 发表于 2015-1-31 10:03
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发表于 2015-1-30 16:12:39 | 显示全部楼层
有些假是可以原谅的,有些假是不能存在的
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药徒
 楼主| 发表于 2015-1-30 17:05:42 | 显示全部楼层
豫北风云 发表于 2015-1-30 11:06
这是无中生有。绝对是。
因为就在同一天,EU还给华北制药的华民公司签发了一张CEP证书。
因此,不成立。

豫北风云对华北制药了如指掌啊,那就是说造假不是一天两天啦

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不需要对华北制药了如指掌,只需要会搜索,会使用数据库就可以知道。 但是,你的语文知识和逻辑,实在太差劲。  发表于 2015-1-30 22:20
你的逻辑,我实在不明白是那个老师教的。请先学习中文,基本掌握中文知识,再讨论问题。  发表于 2015-1-30 22:18
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发表于 2015-1-30 17:06:27 | 显示全部楼层
建议有兴趣者:在国内随意找3家外资企业,再随意找3家国内企业,实地考察并对比一下。可能就有结果了?
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发表于 2015-1-30 17:26:06 | 显示全部楼层
造假要看造在哪一个层面上,造的是不是圆满,能不能成体系,有没有低级漏洞。

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是的,在中国有个企业在纯化水的数据造假被FDA抓到,就增加管理水站的人员,对症下药。这公司有40多人的技术改进团队,已经成为体系,没有低级漏洞。将来FDA飞行检查就会出错了!  详情 回复 发表于 2015-2-1 11:29
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药徒
发表于 2015-1-30 17:27:50 | 显示全部楼层

造假这个事情我觉得有两方面的因素:
1、国外的药贵,国内的药便宜,说白了就是投入的人力、物力比人家少,而国内药厂那么多,你投入的越多,竞争力就越弱,所以,就所以了。。
2、不管是仿制药还是新药,工艺差不多了就先上报,然后抓紧时间过先GMP验收,过了验收之后就可以参加医院的先招标,然后抢占市场,所以很多时候,车间还没建好了,就得上报资料,你说那些资料能不造假吗?

其实我觉得资料文件造假关系不大,能做真的尽量做真的,只要制药企业严格把控药品生产过程、质量,人人都有所作为,做良心药,也就好了。
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药徒
发表于 2015-1-30 17:37:25 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-1-29 22:42
哈哈,真的是假的,假的是真的,一切为了目的。
为什么不能如实记录呢?怪自己还是怪别人?

我们企业也存在上述问题,你敢告诉药监局做的处方和上报工艺不一致吗?
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药徒
发表于 2015-1-30 17:38:30 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2015-1-29 22:45
现实如此,咱们都是无可奈何。我不能理解的是,作为制药行业的人,你竟然以为这是理所应当的。但凡有羞耻 ...

这不是羞耻心的问题,我就纳闷了,为什么不是上面的制度改革?
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药徒
发表于 2015-1-30 17:39:54 | 显示全部楼层
圣剑之心 发表于 2015-1-29 23:01
这样造假也能保证安全有效,真是奇迹

你说错了,照上报工艺做产品确实不合格.
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药徒
发表于 2015-1-30 17:40:40 | 显示全部楼层
爬瓜瓜 发表于 2015-1-29 23:13
国内造假,国际造假肯定是存在,可你的任之放之的态度,恕我不能同意。

顶,这话没错
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药徒
发表于 2015-1-30 17:42:22 | 显示全部楼层
jjb2005 发表于 2015-1-30 00:54
写的很精彩,但感觉圈内总有一些不说中国话的“中国人”,这也是历史原因,中国GMP脱胎于欧盟,这也是国内企 ...

毛主席说过应辩证看问题,中国民族企业应自立自强
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药徒
发表于 2015-1-31 09:21:49 | 显示全部楼层
分析的有道理,中国制药企业应自强
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药生
发表于 2015-1-31 10:03:57 | 显示全部楼层
longderen 发表于 2015-1-30 15:50
百度一下:帝国主义、苏联社会帝国主义(50--70年代语)等在政治上、经济上、军事上、技术上封锁我们,卡我 ...

乾隆年间,中国人民就解决了温饱问题了,还是世界上GDP最高的国家!
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