蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 14300|回复: 114
收起左侧

[蒲园轶事] 【瞎想】青蒿素能算中药吗?

  [复制链接]
药生
发表于 2015-10-5 18:54:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 仲夏秋夜云 于 2015-10-5 18:57 编辑

【瞎想】青蒿素能算中药吗?


屠呦呦获得了诺贝尔奖。她在医药领域做出的卓越贡献毋庸置疑。在所有人把关键词集中在:中国、药学家、中药学家、女科学家、85岁老人等问题上的时候,小妖只是在想,那些把屠呦呦突然奉上神坛,说她拯救了中医药的人,你们真的觉得青蒿素是中药吗?诚然,这种东西来自于青蒿素,首次在青蒿中提取得到,它拯救了数以万计的人类,功不可没。可是,它真的算中药吗?


在我看来,它不是中药只能算植物提取物。青蒿素的作用机理是中医吗?个人所知,青蒿素的发现,提取,工业化……只能说,它的来源是植物提取,但结构明确,可以人工合成。作用机理是基于西医的代谢原理。它目前真心不能叫中药。因为它来自于青蒿,所以叫青蒿素,你也可以给它另一个化学名字。分子式:C15H22O5。


有人说,屠呦呦获得诺贝尔奖,那是给一直埋汰中草药的,那帮似懂非懂的所谓的专家一个大嘴巴子!但我看来,也许现在并不是中药信徒摇旗呐喊的时候。这是我们最拿得出手的东西,也是唯一拿得出手的东西。不知道未来还有什么能拿得出手。它就好像是出门穿的那一双名牌皮鞋,回家就是擦,保养罢了。这其实是一种悲哀。


还是那句话,屠呦呦获得诺贝尔奖是应该的,她的功绩不可磨灭,但她获奖真的代表中医药被认可吗?青蒿素,真的还能算做中药吗?现在的规模化生产,是不是用的有机合成的方式?代谢模式是不是西医的理论?


小妖也信任中医药,但真不觉得青蒿素可以作为中医药认定。没有君臣佐使,没有配伍,没有对症,现代商品为化工合成产物……即便是来自于青蒿的青蒿素也只是提取物,天然植物药罢了。


欢迎蒲友回复拍砖。

附上信息:
化学结构
青蒿素分子式为C15H22O5,分子量282.33,组分含量:C 63.81%,H 7.85%,O 28.33%。
理化性质
无色针状晶体,味苦。 在丙酮、醋酸乙酯、氯仿、苯及冰醋酸中易溶,在乙醇和甲醇、乙醚及石油醚中可溶解,在水中几乎不溶。 熔点:156-157℃

药理作用
该药首先作用于食物泡膜、表膜、线粒体,内质网,此外对核内染色质也有一定的影响。提示青蒿素的作用方式主要是干扰表膜-线粒体的功能。可能是青蒿素作用于食物泡膜,从而阻断了营养摄取的最早阶段,使疟原虫较快出现氨基酸饥饿,迅速形成自噬泡,并不断排出虫体外,使疟原虫损失大量胞浆而死亡。体外培养的恶性疟原虫对氚标记的异亮氨酸的摄入情况也显示其起始作用方式可能是抑制原虫蛋白合成。


回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-5 22:54:28 | 显示全部楼层
青蒿素是不是中药,我觉得没有必要讨论这个问题,只要它能用来治病就是一种好药,但它最初确确实实来源于中药植物,既然是从一味中药植物中提取而来的有效成分或者叫单体活性成分,并且由此而命名为“青蒿素”,即使人们当初对其分析研究后发现它的结构明确并可以人工合成,那也只能说明是采用了一个西药研究的方法问题。而不能说是“作用机理是基于西医的代谢原理”。难道中药研究就不能有这种代谢原理?这恰恰说明了多少年来我国对中医中药的研究没有象对西医西药的研究发展快速和先进,研究和发展的方法及范围拓展不够,滞后于西医,是不是中药不重要,重要的是如何做到中西医药的结合,互为取长补短,为人类的健康发展服务。

点评

同意您的高见!  详情 回复 发表于 2015-10-6 08:52
回复

使用道具 举报

发表于 2015-10-6 08:53:53 | 显示全部楼层
中药,是指在中医学理论指导下用于预防、诊断、治疗或调节人体机能的药物。包括植物药,动物药。青蒿素是国家医药学家借鉴多本中医中药书籍找到的一种从植物药青蒿提取的治疗疟疾的有效成分。
回复

使用道具 举报

发表于 2015-10-6 07:29:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 实崇融 于 2015-10-6 07:37 编辑

青蒿草药治疗疟疾,是中国中医的一个传统方。屠呦呦研发团队从分析青蒿治疗疟疾的有效成分到成功提取青蒿素,是运用现代药学科学对中药的开发。中药也要与时代同行。铁锅柴火煮出的白米叫米饭。苏泊尔电锅煮出的也叫白米饭。现代技术提取的青蒿素属于中药。青蒿素衍生物类抗疟药,属于化学药。青蒿素类抗疟药,在人类抗疟史上的贡献巨大。将青蒿素应用于系列抗疟药的研制,并进行商业化生产,让疟疾患者受益,中国制药人,功德无量。中国获得的第一个诺贝尔科学奖属于中国药学,中国药人。可喜可贺!为中国的制药人点赞!

点评

青蒿素让疟疾患者受益确实功不可没!  详情 回复 发表于 2015-10-6 22:53
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-7 09:17:38 | 显示全部楼层
这个,跟盐酸小檗碱一样,有提取品,有合成品
中国药典划归为化药

点评

同意你的 帮你补充一点 [attachimg]520977[/attachimg] 通过查询 青蒿素收录药典是在95版药典二部 也是按照西药分的 最草出现[attachimg]520978[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-10-8 11:18
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2015-10-5 20:29:39 | 显示全部楼层
是一味中药(植物药)中的有效成分或者活性物质

点评

同意  详情 回复 发表于 2015-10-8 15:45
认同  发表于 2015-10-5 23:03
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-5 19:13:49 | 显示全部楼层
有君臣佐使,有配伍,有对症,不是现代商品为化工合成产物……,这就是中药?
我突然想知道,什么是中药?草根树皮?瓦罐汤?中药到底是什么?
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2015-10-5 19:22:56 | 显示全部楼层
一大群科学家,走进一间老祖宗留下的房子,翻箱倒柜试图寻找到他们想要的东西,最后在屋后的垃圾推理发现了宝贝,后来还有证据表明,这个宝贝不是屋主的,是一个房客偶然留下的,并被屋主丢弃了的——在网上看到这样一个比如,形容青蒿素与中医的关联
我们对于中药的定义,都是书本上学来的,很多年以前的定义,也未尝不可修改一下,是不是中药不重要,能治病救人最重要。到底什么是中药?其实可以重新讨论一下
我觉得:青蒿素是一个研究对象,利用很多提纯的技术,按照我们传统中药的定义和概念,不算中药。中药是中国人的福利,不应该走向世界
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2015-10-5 19:38:35 | 显示全部楼层
青蒿素如果算中药,中医药就没存在的必要了。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-5 19:41:53 | 显示全部楼层
不依据中医理论治疗,不能算中药。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-5 19:56:58 | 显示全部楼层
今天刚看到新闻,想来论坛必然会有讨论
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-5 20:00:25 | 显示全部楼层
管他算不算,拿奖了就行!
是自然科学奖!
大陆第一人!

点评

支持这个观点,虽说可以合成,但屠呦呦首先也是从中药青蒿中先提取的  详情 回复 发表于 2015-10-6 09:17
回复

使用道具 举报

发表于 2015-10-5 20:53:34 | 显示全部楼层
植物提取物
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2015-10-5 21:55:58 | 显示全部楼层
按照传统中药的定义和概念,不算中药。
回复

使用道具 举报

发表于 2015-10-5 21:59:05 | 显示全部楼层
现在说归经四气五味,没几个懂,懂也不深,中药不按西医那套来,疗效,不良反应怎么控制,尤其现在中药品质一直下降,伪品,熏硫,各种混乱。就算很多药,药效什么本草经都总结差不多了,但提取分离,药理,在目前技术面前都是一个个大坑

悲哀。听说很多老中医不赞成现在这种中西医结合的发展路子,但是有什么办法,学校也是这样培养中药学的学生。感觉现在中药学发展比较快,但是中医就没什么,看过一句话,中医需要悟性,聪明的人多,但对传统的东西,有悟性的人,真少

点评

言之有理  发表于 2015-10-5 23:03
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-5 23:04:04 | 显示全部楼层
新蒲友来学习……
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2015-10-6 06:57:00 | 显示全部楼层
按照教科书定义:中医理论下指导的药,才能称为中药。
这么定义的话,其实中医中药都是抱着老祖宗的留下的东西,没有发展和创新。近些年,除了中药现代化有点饱受诟病的“创新”外,没见中医理论、中药的新成就。
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2015-10-6 08:19:45 | 显示全部楼层
中药中提取的,现在很多提取物先从中药中获得,然后采用工业合成方法 扩大生产实现产业化
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-10-6 08:19:50 | 显示全部楼层
肯定不是中药了。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2015-10-6 08:26:15 | 显示全部楼层
来给小妖姐姐捧场
回复

使用道具 举报

发表于 2015-10-6 08:52:17 | 显示全部楼层
wts 发表于 2015-10-5 22:54
青蒿素是不是中药,我觉得没有必要讨论这个问题,只要它能用来治病就是一种好药,但它最初确确实实来源于中 ...

同意您的高见!

点评

个人偏见,谢谢高看!  详情 回复 发表于 2015-10-6 22:55
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-2-15 13:53

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表