检验方法验证问题求教

qq2msn

领导的回复在10楼

问题：

1. “企业应当确保药品按照注册批准的方法进行全项检验”，“注册批准的方法”是需要验证还是确认？

2. “对不需要进行验证的检验方法，企业应当对检验方法进行确认”。这里的“确认”与药典附录的“方法学验证”的差别是什么？考察项的取舍的依据是企业自定还是有国家要求？

 

3. 我国的GMP中的验证和确认，与美国的validation和verification，是否是一一对应的？如果是一一对应，我国关GMP关于“确认”的定义却又未提及“检验方法”的确认。

 

4. 今后仪器、设备、厂房的“再验证“需不需更改为“再确认” 。

 以下为所查资料

问题背景：2010版GMP

第二百二十三条  物料和不同生产阶段产品的检验应当至少符合以下要求：

（一）企业应当确保药品按照注册批准的方法进行全项检验；

（二）符合下列情形之一的，应当对检验方法进行验证：

1.采用新的检验方法；

2.检验方法需变更的；

3.采用《中华人民共和国药典》及其他法定标准未收载的检验方法；

4.法规规定的其他需要验证的检验方法。

（三）对不需要进行验证的检验方法，企业应当对检验方法进行确认，以确保检验数据准确、可靠；

（四）检验应当有书面操作规程，规定所用方法、仪器和设备，检验操作规程的内容应当与经确认或验证的检验方法一致；

2010版GMP相关定义：

附则（三十二）确认：证明厂房、设施、设备能正确运行并可达到预期结果的一系列活动。

（三十八）验证：证明任何操作规程（或方法）、生产工艺或系统能够达到预期结果的一系列活动。

2011年国家药监局组织的新版GMP宣贯培训班中也明确提出：新版GMP对验证进行了重新定义，并将确认作为一个独立的概念从验证中分离出来。确认包括DQ、IQ、OQ、PQ。

第一百四十条  应当建立确认与验证的文件和记录，并能以文件和记录证明达到以下预定的目标：

（一）设计确认应当证明厂房、设施、设备的设计符合预定用途和本规范要求；

（二）安装确认应当证明厂房、设施、设备的建造和安装符合设计标准；

（三）运行确认应当证明厂房、设施、设备的运行符合设计标准；

（四）性能确认应当证明厂房、设施、设备在正常操作方法和工艺条件下能够持续符合标准；

由此可以看出：“验证”与“确认”主要差别在于其针对主体不同。

那么，检验方法如何进行“确认”？OQ？PQ？内容又应是什么？与“验证”差别在哪里？

查询相关资料，2011版GMP中关于检验方法的验证沿用的是ICH[药品注册技术要求国际协调会]的Q2（R1） Validationof Analytical Procedures:Text and Methodolgy [分析方法验证：文本和方法学] 的理念本书主要内容共13页。下载地址：

http://www.ich.org/products/guidelines/quality/quality-single/article/validation-of-analytical-procedures-text-and-methodology.html

其内容讲的只是关于检验方法“验证”的内容。

而药典收载方法可不做验证[validation],但必须做确认[verification]。“确认”如何做，个人查到的资料是参考USP 1225。USP 1225的培训资料找到一份，下载地址：

http://wenku.baidu.com/view/8562490d4a7302768e993993.html

此时出现一个问题：

USP 1225培训资料里对于“确认”的定义，貌似与“验证”的差别只是“不进行实验室间的重现性验证”，而与“准确性、精密度、专属性、检测限、定量限、线性、范围”的定义与要求，全部与ICH Q2（R1）没什么差别。则USP 1225中的“确认”与我国GMP的“验证”含义一样？

有这一样一种观点：“药典收录的检验方法应根据实际使用条件，验证方法的适应性。”

这句话有两种截然不同的看法。

1，    “适应性”即指检验所使用仪器等硬件的适用性，只需对硬件进行确认。

2，    “适应性”不是狭义上的“系统适应性”（GC、HPLC试验前的适应性检查），而是包括仪器、环境、人员、试剂、供试品等多个因素结合检验方法的确认/验证，其涵盖内容达到 线性、范围、精密度、准确度、定量限/检测限、专属性、耐变性等多个分项目。其本质确实就是方法学验证或者说是“小验证”（基本上就是省了个实验室间的重现性，其他的还不能随便省）。

对于这句话，还有一种观点，介乎两者之前，即硬件的适用性，外加个人理解的某个别项的确认，如线性和精密度。

kingway

1、验证和确认，其实是很难区分的，曾经咱群有一个群友做了一个形象的比如，好比你买一个电饭锅，你买的是不是电饭锅，叫确认；而买来的电饭锅能不能持续的满足和达到你的要求，叫验证；不知这个回答可否？所以，验证和确认并无严格意义的区分；
2、考察项是你企业自己制定的，就是不确定还想增加研究，作为考察项目，国家规定的药典是最低标准，成熟了可以作为你企业的内控标准，内控标准的制定有三个原则，1、项目多于法定质量标准；2、指标严于法定标准；3、或者两者兼而有之；
3、我国的验证和确认，与美国一一对应的是validation和verification(还是Qualification）？
4、再确认和再验证，改与不改，其实意义都是一样的。关键是搞清楚什么情况下进行再验证？关于再验证我会发一个帖子在论坛，你关注一下
   呵呵，只看了前四条，后面的还需要仔细看，好好学习学习，有些东西我也不清楚，搞清楚了再讨论

云水禅心

就楼主所提谈些个人观点：
1、注册批准的方法需要验证还是确认，这要根据产品注册情况来定，如果产品注册时报有标准与检验方法验证资料，且获得批准，那么其检验方法企业在上报前就已做过验证，不必再行验证或确认；如果为老产品，注册标准系统按国家标准升高后自动提高，则必须进行方法学确认，而不必做方法验证，因为法定标准均经过2个以上省级药检所验证及复核，企业仅需确认该方法在本公司的适用性。
2、所谓检验方法确认就是钟对已有方法是否能在本公司的检验条件下重现的一个证明操作，可以根据企业实际情况，参考中国药典附录中的检验方法验证中的部分规定进行此方法的确认。比如该方法在本公司现有的检验设备、试剂、人员等检验条件下检验结果能否重现，精密度是否可达到要求，均应进行确认。
3、我国的GMP中的验证和确认，与美国的validation和verification，是否是一一对应的，这个我尚不能确定，但确认与验证的概念，区别在于：确认是对已有的理论参数的一个认定过程，所谓理论是从许多实际得到的数据中提炼与总结而来的，而验证是对假设的一种参数能否实现的一个认定过程，假设不同于理论的是，假设不是来自于原有数据的概括与总结，而仅是一种初始的设想。比如设备的验证，他的各项运行参数，是这个设备自以前的数据中经过多次确定后得来的参数，验证中的各项确认只需对这些参数进行确认，而综合的设备验证钟对的是设备最终的运行结果，钟对的是具体产品，这个产品各自企业各不相同，没具体的数据作为支持，所以只能自己设计，通过验证的结果确定能否达到该产品的初始设计要求。
4、明白了第三条，第四条想必不用回答了。

tooseven

1、分析方法做确认还是验证，主要是看药典中是否有此方法，参见药典中的要求。
2、GMP中的方法确认在本论坛的帖子“2011版GMP实施指南-13个文件 ”中QC部分已经做了阐述。
3、通常 验证对应的是validation,确认对应的是Qualification.Verification也有验证，确认的意思。通常我认为validation,qualification带一点“使”xxx符合要求的意思,而Verification更多的是去检查比对xxx有没有这个能力，或者符不符合要求，中文理解为查证更合理。
4、建议执行GMP划定的范围，我总觉的说xxx设备安装验证，运行验证很别扭。虽然验证和确认的目的是一个东西。

氧气泡泡

确认是对已有的理论参数的一个认定过程，所谓理论是从许多实际得到的数据中提炼与总结而来的，而验证是对假设的一种参数能否实现的一个认定过程

qq2msn

云水禅心 发表于 2011-6-2 22:43
就楼主所提谈些个人观点：
1、注册批准的方法需要验证还是确认，这要根据产品注册情况来定，如果产品注册时 ...

这是我以前写的一段关于检验方法确认的思路：
原则：首先按照药典要求对实验室温湿度、回排风、照明、水源、电源等有要求的进行考察，
                        仪器设备如通风橱、冰箱、天平、水浴锅、干燥箱能否提供检验所需环境
                        器皿和量具的材质、精度、量程等能否符合要求。
      其次按照药典准备所需试剂、标准品等，检查其配制日期及有效期。
      第三：按照药典进行检查操作，选择性考察其A准确度，B精密度，C专属性，D检测限、E定量性、F线性、G范围、H耐用性
      第四：对发现的疑点或易发生误的操作进行持久性重点监控和回顾。

现在的问题是新GMP宣贯和GMP实施指南QS对于“验证”和“确认”各自所涉及的对像进行了界定。而”确认“里又不包括”检验方法“。
正在学习实施指南QA这一部分。但感觉跟之前网上发的“实验室GMP实施指南-北京大学草稿”差不多。
如果检验方法确认是按照“对已有的理论参数的一个认定过程”的思路，一般考察重现性和精密度就差不多了。这也是我们所希望的。。

新版GMP中确认的概念如是跟美国的verification对应，而我之前又没接触过外企的“确认”，还望哥们你能指点一下

shengyang

7楼说的对·

lunmulunmu

7楼说的较真实

qq2msn

shengyang 发表于 2011-6-4 10:19
7楼说的对·

7楼？你是7楼啊。。

qq2msn

1. “企业应当确保药品按照注册批准的方法进行全项检验”，“注册批准的方法”仅需要确认。
2. “对不需要进行验证的检验方法，企业应当对检验方法进行确认”。这里的“确认”与药典附录的“方法学验证”的差别是什么？考察项的取舍的依据是企业自定还是有国家要求？
确认和验证的差别是确认主要考察方法在自己公司的适用性，弄清这目的就可以进行选择了，所以要比验证简单，简单到做哪些项目没有具体规定（由企业自己定）：做系统适用性、精密度、准确度、检测限和定量限就可以了，当然多做也没关系。选择性、溶出度和释放度肯定不需要进行。线性可以做也可以不做。
3. 我国的GMP中的验证和确认，与美国的validation和verification，是否是一一对应的？如果是一一对应，我国关GMP关于“确认”的定义却又未提及“检验方法”的确认。

确认证明所提供的产品符合预期的使用需求，而验证说明工作产品是否适当的反映了特定需求。换言之，验证确保「你把事做对了」，而确认确保「你做了对的事」。确认活动使用与验证类似的方法，例如：测试、分析、检查、展示或模拟。通常，确认活动包含了最终使用者及其它相关干系人。确认与验证活动经常同时执行，且可能使用部分相同的环境。

nieguiqin12345

最好给个模板，好吗？检验方法需确认的，还有需验证的。

boa

nieguiqin12345 发表于 2011-7-3 17:27
最好给个模板，好吗？检验方法需确认的，还有需验证的。

本人也需要

雪山飞虎

怎样才能将其内容讲的只是关于检验方法“验证”的内容下载来