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医疗器械企业一些问题讨论

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药士
发表于 2018-3-6 13:03:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zysx01234 于 2018-3-6 13:11 编辑

我就先把几个问题抛出来:
1、组织机构设置不是很规范,我昨天交流的一家医用塑料企业,目前的组织架构大体是这样的,总经理下面分若干部门,而部门负责人一般叫部门主管,即缺少了几个副总,也不叫部门经理或主任,再往下就是班组了,以生产部为例下面就是模具制造组、注塑组、包装组等,与传统的车间概念有点差异,另外就是质量部未分QA和QC,并且以质检为主,而维持体系的(算QA吧)可能就是质量部主管【最多也就2人左右】,因此我想请大家谈谈自己企业——属于哪一类器械分类,对应的组织机构是怎么样设置的,有哪些部门。
2、程序文件编制与策划不合理。主要是文件未按部门来设立,我的设想是参照化药企业的文件模式——分部门来设置文件层次,部门职责文件、部门人员职责文件、部门管理文件【程序文件分到部门】、部门操作文件,记录分散到对应文件的后面。我也想听听做的比较好的医疗器械企业的说法,尤其是2类和3类器械生产企业,你们公司的文件是如何设置的。
3、车间现场的设置问题。我去看了下制造现场,很多注塑机排列开,显得通道与现场空间有点狭小,而不同机器生产不同品种的【对药厂来说就是不同产品再同一区域同时生产的问题】。我的设想是把生产同类产品的机器组合划定在某个区域,在地面划线分区,例如A区、B区。。。再细分A1区、A2区等。由于未从事过这个行业,故请教各位老师谈谈你们公司器械制造车间现场的设置和管理。
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药仙
发表于 2018-3-6 13:59:32 | 显示全部楼层
首先关于组织架构的问题,现在目前的器械大都规模比较小,不像药厂,有QC主管、QA主管、质量部正副经理,质量副总。器械规模小,但是我觉得只要人员职责划分清楚,必备的人员(比如指导原则要求的生产质量技术负责人,专职检验人员,生产质量不得兼任)、能满足生产就可以了,第二个文件问题,这个我觉得得看你文件的整体架构,个人觉得没必要按部门,因为组织在不停的壮大,如果完全按部门随着组织壮大文件也得跟着变更,工作量大,可以采用部门和GMP相结合的方法。第三个问题,关于生产现场,我觉得只要便于操作,能够避免混淆和差错,当然是在满足法规的前提下具体怎样操作根据你的产品类别。
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药仙
发表于 2018-3-6 15:46:04 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-3-6 15:40
有老板娘支持,就是老板娘面试的,谈好了条件,计划下周上任

老板娘支持但是员工不支持也不行,比如你写一个不合格品控制程序,底下执行力差怎么办,或者或者,总之得慢慢来
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药徒
发表于 2018-3-6 13:06:22 | 显示全部楼层
新手来搬砖
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 13:12:23 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2018-3-6 13:30:45 | 显示全部楼层
滴·····老年卡,兄dei你敢动手?

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倒  发表于 2018-3-6 13:41
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 13:42:28 | 显示全部楼层
eCTD-Collietech 发表于 2018-3-6 13:30
滴·····老年卡,兄dei你敢动手?

你想啥都免费的啊,小心被说为老不尊

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滴。。穴生卡  发表于 2018-3-15 10:36
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 14:26:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zysx01234 于 2018-3-6 14:28 编辑
zhengru198705 发表于 2018-3-6 13:59
首先关于组织架构的问题,现在目前的器械大都规模比较小,不像药厂,有QC主管、QA主管、质量部正副经理,质 ...

你的回答解决了一点点问题,但是我感觉还不能解决问题。
1、如果按器械的GMP规范要求,另外企业还要执行ISO9001,那么根据里面的条款和工作职能分配表的划分,部门设置的科学性不容置疑,部门里面人可以少一点,因此我推荐设置如下部门,生产部(车间+工程设备+机修+EHS)、技术部【技术研发+模具制造+绘图设计】、供销部(采购+销售)、仓储部、质量部(QA+QC+注册)、行政部、财务部、总经办(总经理+副总+管代),这样设置是最基本的,已经把几个部门合并了,如果再合并的话就太不合理了,我的主张不能用综合部这个称号把很多工作职责进行合并。
2、文件与部门的关系上,除了质量部门的几个程序文件如文件管控、记录管控、CAPA、变更等适用于全厂之外,其他的程序文件还是局限于每个部门的工作,因此把文件分到部门是加强部门的工作责任,使其更明确自己的工作内容、职责等等,这样运用才会更流畅。
3、对于制造现场的管理,我们的确要求不能太高,我想划区划线做好标识标志定置定位这些基本的还是很有必要的。
4、我看了下文件,器械厂物料和产品未实行代号管理,而同一产品系列不同规格/型号很多,在生产和检验上未进行很好的区分,另外未起草工艺规程。

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技术生产部合并比较好,公司规模小的应该把工程设备部划入生产部。  详情 回复 发表于 2018-3-12 09:08
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药徒
发表于 2018-3-6 14:37:58 | 显示全部楼层
看看学习下
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 14:42:09 | 显示全部楼层
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药仙
发表于 2018-3-6 14:45:24 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-3-6 14:26
你的回答解决了一点点问题,但是我感觉还不能解决问题。
1、如果按器械的GMP规范要求,另外企业还要 ...

我们也是新厂,而且我也是从药厂转行到器械,你说的几个问题最初的时候我都遇到过,不过组织机构我是生产(车间、设备员、库房、采购),质量(QA\QC\注册),销售、行政、财务,研发,里面的人员安排有兼任的,比如QA兼职注册,总经办(总经理、副总、管代)。文件我跟你看法不一样,程序文件大都综合性比较高,所以程序文件的起草是QA,因为器械不像药厂,GMP的观念还未能深入人心。这个你明白。其他部门协同。文件我是采用部门加GMP的办法,比如库房的文件我没有归到生产部,单独列出来,以便公司状大,成立物料部(采购、库房)。哈哈,关于生产车间和库房的划线问题,因为面积限制,划线不利于操作,所以我只是对指导原则必须有的区域做了划线处理,比如不合格、退货。其他区域我都是做标识,可移动的。哈啊哈还有,我们的物料和产品都实行了代码管理,工艺规程也都有。
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 14:59:11 | 显示全部楼层
库房管理肯定属于仓库,划到生产是不可行的。
参照化药厂的GMP管理思路,仓储部文件包括仓库部门职责,人员职责,物料验收/库存/发放管理,温湿度管理,安全与卫生管理,虫鼠害管理,成品出入库管理等等,这些文件只有仓库执行,那么为啥不明确到按部门编排呢。再举个例子,生产部文件包括部门职责,各组别管理者和员工职责,从流程看有生产计划和指令管理、生产前检查、设备管理、现场管理、批号管理、批记录管理、清场/清洁管理、返工管理等等,这些文件主要由生产部门执行那就划到生产部去,如果搞的很笼统,全厂程序文件搞一个大本子,那是给外人看的而不是执行的
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药仙
发表于 2018-3-6 15:14:56 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-3-6 14:59
库房管理肯定属于仓库,划到生产是不可行的。
参照化药厂的GMP管理思路,仓储部文件包括仓库部门职责,人 ...

哈哈啊哈
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 15:17:09 | 显示全部楼层

这是哭笑不得的表现吗
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药仙
发表于 2018-3-6 15:18:01 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-3-6 14:59
库房管理肯定属于仓库,划到生产是不可行的。
参照化药厂的GMP管理思路,仓储部文件包括仓库部门职责,人 ...

你是个什么情况,药厂转器械?体系还没建立?我说的都是我个人看法
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 15:20:52 | 显示全部楼层
zhengru198705 发表于 2018-3-6 15:18
你是个什么情况,药厂转器械?体系还没建立?我说的都是我个人看法

是的,药厂转器械,器械厂目前的情况是一类也不算,就是说药监局不会来的,体系文件自然很差。不过5月份要搬移到新厂,有洁净厂房计划上2类项目,就是要准备申报了,那么体系文件肯定要符合现在GMP要求啊。
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药仙
发表于 2018-3-6 15:21:37 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-3-6 14:59
库房管理肯定属于仓库,划到生产是不可行的。
参照化药厂的GMP管理思路,仓储部文件包括仓库部门职责,人 ...

我就是一直 划到生产而且默默的已经三年了,我们目前库房就一个人

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仓储采购划到生产部无任何异议。都是为了生产服务的。  详情 回复 发表于 2018-3-7 17:59
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 15:23:14 | 显示全部楼层
zhengru198705 发表于 2018-3-6 15:18
你是个什么情况,药厂转器械?体系还没建立?我说的都是我个人看法

另外需要说的是,目前的体系是请咨询公司做的,这个不入我法眼的,招我过去就是要重整河山,整树文件体系。

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楼主业转行医疗器械了?目前大多数中小医疗器械人员配备和医药行业人员的配备较大,程序文件一般都是依据ISO标准条号为主制定的,全厂其他部门的质量意识都比较差,可能你文件体系定的太多太详细一是导致除了质量部  详情 回复 发表于 2018-3-6 15:46
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药仙
发表于 2018-3-6 15:23:57 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-3-6 15:20
是的,药厂转器械,器械厂目前的情况是一类也不算,就是说药监局不会来的,体系文件自然很差。不过5月份 ...

哦,我三年前也是药厂转器械,我们做的是二类的
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 15:24:45 | 显示全部楼层
zhengru198705 发表于 2018-3-6 15:21
我就是一直 划到生产而且默默的已经三年了,我们目前库房就一个人

哦myGAD,你们是几类啊,有多少人员啊。
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药士
 楼主| 发表于 2018-3-6 15:25:43 | 显示全部楼层
zhengru198705 发表于 2018-3-6 15:23
哦,我三年前也是药厂转器械,我们做的是二类的

不行啊,感觉这个管理层次有点低
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