《蒲答》论坛问答一周精选（2019年03月25日-2019年03月31日）

持久的永恒

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本次内容由“持久的永恒”编辑，“山顶洞人”修订
栏目内容采集于蒲公英论坛，主要来源《有问有答》板块，不代表蒲公英论坛意见。
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1、[确认&验证] C级和B级洁净区需要做气流模型确认吗？
问：C级和B级洁净区空调系统送风为乱流型。这个在首次确认时需要做气流模型测试，以证明送风无死角吗？如果必须要做，该怎么做？
答：Jackon：法规没有这个要求，B和C一般都不做气流流型的。但是公司内部有规定的话，是需要进行测试的。一般都是发烟，然后用相机拍摄。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=471536&extra=page%3D6%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
2、[质量控制QC] 同批号检验问题
问：从同一厂家购买的物料（辅料） 两次到货的是同一批号的 需要检验两次吗
答：云水风度：同一批次不同时间到厂的物料都要分别抽样检验，编配不同的厂内批号。
歪楼：即使同一天分两次来的都要呢，更何况不同天
https://www.ouryao.com/thread-471584-1-1.html

3、[质量保证QA] 洁净区沉降菌采集时间
问：如题，做洁净度检测，车间处于动态，沉降菌采集时间多久？
答：起床致富：GMP里有要求，动态的话要覆盖整个生产过程，每个碟子最长摆放4小时，如果生产时间大于4小时，更换碟子继续摆放。
另外你看下ISO14644里对于动态的定义，你可能对动态的理解有偏差，机器正常运行不叫动态。
至于有坛友说碟子会不会干掉的问题，一般会培养后再做一次促生长来证明碟子的完好。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=471646&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

4、[质量保证QA] 关于工艺变更的验证批次处理
问：已有注册批件的上市品种，原料药生产厂家变更，做工艺变更，并进行备案，拿到批件后的工艺验证的3个批次可以上市销售么？
关于一致性评价评价的核查批次，拿到一致性评价批件后，核查批次可以上市销售吗？
答：xu290606838：个人认为均可以销售。
1.以前说工艺验证批次不能销售。是因为这是基于新建厂房，新建生产线还没拿到GMP证书下，生产出的产品，所以不能销售。
2.工艺变更以及注册核查，都是在GMP条件下生产的。只要按照相关要求（已上市XX药品变更指导原则等）完成相关验证和考察的话，我认为可以销售。
https://www.ouryao.com/thread-471666-1-1.html


5、[质量保证QA] 注射剂瓶灭菌除热原问题
问：最终灭菌的大容量注射剂瓶在灌装前不需要除热原，为什么小容量注射剂瓶要除热原？
喜子：除热原都需要，只不过选取的方法不容而已。比如胶塞，就是用稀释的原理除热原。西林瓶就是用干热的方式除热原。只要是注射剂，必须控制热原。
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6、[质量控制QC] 数字修约
问：干燥失重标准规定2.5%，做了平行样，按药典规定的多保留一位有效数字。（1.318%和1.187%）这一步如果修约下为1.32和1.19，再平均下为1.255。如果结果按1.255算的话，跟标准保留尾数一致，最后得1.3%。这是不是算二次修约！？wwhcom：不算，二次修约是你一个结果进行重复修约 比如1.146第一次修约1.15，再用1.15修约成了1.2， 实际1.146直接修约是1.1，造成数据误差，在我们平时实验中有好多最终结果都是好多小数甚至无限小小数，如果不进行第一次结果修约到比标准多一位真的没法出数据了。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=471706&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

7、[质量保证QA] 十万级洁净区洗手问题
问：进入十万级洁净区的一更间，是先洗手，还是先换鞋呢？洗手池布置在换洁净鞋的区域合理不？
答：maone：一般区更鞋，进一更脱外衣等，洗手，二更换洁净服谢，缓冲手消。
歪楼：上完厕所是先擦屁股还是先穿裤子？
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8、[质量保证QA] 通过服务器文件夹删除文件，不产生审计追踪
问：某些软件会不通过前台（客户端client或浏览器端browser）对相关的数据或文件（不存在数据库中）进行操作，而是通过直接在服务器中对文件(实体文件，未以二进制方式存入数据库）进行替换，从而不产生审计追踪，做到狸猫换太子，请问大家一般采取何种方式进行合规？？？
ztzhang：很多设备控制系统都存在这个问题的。
系统所产生的记录是以单个文件的方式存在本地电脑中。有些是那种不可更改的格式，而有些干脆就是可编辑的格式。
从数据安全的角度，需要防止对文件的删除或者修改。常规操作有：
1. 禁止进入windows，包括开机后直接进到软件，以及不能从软件退回。包括禁止使用键盘退回（win/Alt+Ctrl+Delete)
2. windows设置权限，对数据文件夹进行保护（但有些会影响软件运行）
3. 接入网络，自动实时传输数据文件至受保护的电脑。
4. 升级软件，更换设备。
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9、[质量保证QA] 领用量与退库量如何得出
问：生产在领料和退料时，其数量是如何得出的？是用分别用天平秤出来的毛重吗？还是领用量默认为包装上的净重量，退库量由默认的净重量减去实际使用量？
答：liliang810804：从物料在称量过程污染与损失的风险考虑，根据物料类别、包装形式分别对待。
一般物料仓库发料按照包装规格标示净重，车间投料后扣除投料净重填写净重，称毛重退料，单包装使用完毕允许偏差在一定范围内。
对于包装规格比较大实际用量很小的会进行分包装，每个小包装分别准确称量净重、毛重，做分包装记录。
歪楼：领用和退库不用纠结那么准确，投料卡准。
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10、[确认&验证] 关于批混批量的验证
问：在对产品进行批混时，比如说已经证明1-100kg中最大批量已经验证了，那么小于最大批混量的批混数量还需要验证吗？ps:本产品为原料药，之前批混过，但没有定明确批混数量标准，因为每批原料药生产后数量不同，仅仅是把几批的生产后原料药进行混合取样，所以混合后数量不定。
答：飞凌大圣：是不是因为每批生产数量不一样，往外销售时，需要体现相同的批量，导致剩余的零头需要混料，是这个意思吗？
我们去审计过很多原料药企业，通常的做法有几种：
1、该原料药自己生产、使用，也对外销售，制定规程，整数（整桶）外销，其他混合计入某一批，企业自己使用。
2、上批零头压下批，每批只体现整数外销，规定可以混批的间隔时间就可以。
其实就一点，根据自己验证的批量范围，确定一个相对固定的批量，其余按照零头混合或计入下批，只要可以追溯就可以。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=471826


11、[缺陷整改] B级洁净区无菌原料药设备同品种连续生产一周清洁如何验证
问：无菌原料药B级洁净区同品种连续生产一周设备进行周期性清洗灭菌，如何验证在此期间无菌保证？或者有何更好的可操作性强的清洁方法
答：x768109133：单从验证来说，可以周期性清洗灭菌，然后取样检微生物。但从风险角度看，建议每批生产结束后清洗灭菌。期间要确保无菌只能通过每批生产后及时清洗灭菌来保证。连续生产一周清洗灭菌风险有点高。
歪楼：这个有点强人所难。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=471952&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline


“赤健天麻，聪明人一辈子不糊涂的保护神。”
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寂寞雨中行

永恒的期待

30414969

，版主威武。

熔岩巨人

歪楼都是什么鬼才？

唯爱晴依

山顶洞人

熔岩巨人 发表于 2019-4-22 11:05
歪楼都是什么鬼才？

你也可以，反正就是歪处说理，吐槽犀利那种就好

eqi8759

点赞！说的在理！

xufang_wolf

精彩，动态是必须涵盖生产过程吗，有疑问呀?

山顶洞人

xufang_wolf 发表于 2019-4-26 11:13
精彩，动态是必须涵盖生产过程吗，有疑问呀?

尽量！否则何以动态

xufang_wolf

山顶洞人 发表于 2019-4-26 13:01
尽量！否则何以动态

我是问，要整个生产过程都放呀，不是4小时就可以吗