为什么半成品要检无菌

yuelin123

大家好，请教一个问题：
蛋白类产品，药典规定半成品需要检定无菌：“依法检查（通则1101），应符合规定。如半成品立即分装，可在除菌过滤后留样做无菌检查”。
除菌过滤后已经灌装完毕了，成品还要在进行一次无菌检查。
半成品无菌检定的意义是什么呢？
如果半成品不立即分装，那应该在哪里取样呢？除菌过滤前需要保证无菌的吗？如果已经无菌了，那为什么要除菌过滤呢？

117342780

为了证明你的除菌过滤后料液是无菌的，也给产品放行做参考，同时如果检测出现问题，对调查也具有指导意义。
除菌过滤前不用保证无菌状态，但是要控制微生物负荷。半成品除菌过滤后一般会存放在储液袋或储液罐中，之前进行设计的时候就应该考虑到取样的问题，就应该认真研读有关法律法规，不要自己觉得不需要去挑战法规，你没那实力。

所有的做法不是没有意思，而是符合GMP的主旨，最大限度的降低低药品生产过程中污染、交叉污染以及混淆、差错等风险，确保持续稳定地生产出符合预定用途和注册要求的药品。

老鸟

蛋白类产品，药典规定半成品需要检定无菌：“依法检查（通则1101），应符合规定。如半成品立即分装，可在除菌过滤后留样做无菌检查”。
除菌过滤后已经灌装完毕了，成品还要在进行一次无菌检查。
半成品无菌检定的意义是什么呢？
如半成品立即分装，可在除菌过滤后留样做无菌检查，该阶段无菌检查可以考察分装过程对产品的影响，能抽取到最具代表性的取样点用于无菌考察，代表性的罐装于瓶子中未经其余工序的一个状态，就产品阶段定义而言，不能代表灌装后再经过培育后的制品的状态，所以该阶段主要考察产品本身及无菌灌装工艺后产品一个无菌状态；
如果半成品不立即分装，那应该在哪里取样呢？除菌过滤前需要保证无菌的吗？如果已经无菌了，那为什么要除菌过滤呢？
半成品如果不立即分装，则应在半成品储存罐中进行取样，确认产品储存前的一个状态，如果这时产品中有菌，那么整罐产品基本报废了。所以，一般在半成品配制后进入储存罐之前增加一个除菌过滤操作，以保证储存过程的无菌状态。

yuelin123

星云道 发表于 2020-8-6 15:32
这个应该是由产品的特殊性造成的吧，和不同的非终端灭菌产品不同，蛋白类产品应该没办法进行除菌过滤吧，应 ...

可以除菌过滤的

yuelin123

wuzi123456 发表于 2020-8-6 15:43
1. 半成品无菌检定的意义是什么呢？
2. 如果半成品不立即分装，那应该在哪里取样呢？除菌过滤前需要保证无 ...

我们半成品没有无菌，只是控制微生物负载，最后通过除菌过滤分装来实现无菌的。分装后再取样进行半成品无菌检测的。

yuelin123

117342780 发表于 2020-8-6 15:40
为了证明你的除菌过滤后料液是无菌的，也给产品放行做参考，同时如果检测出现问题，对调查也具有指导意义。 ...

我不是挑战法规，只是我的疑问。除菌过滤分装，这时候产品已经在瓶内了，也是这个时候取样进行半成品无菌检测的，后面孵放后基本没有什么工序了，最后在成品取样进行无菌检测。

wuzi123456

1. 半成品无菌检定的意义是什么呢？
2. 如果半成品不立即分装，那应该在哪里取样呢？除菌过滤前需要保证无菌的吗？如果已经无菌了，那为什么要除菌过滤呢？

1. 这是无菌保障的概念。半成品如果不无菌，那工艺保留时间内，产品是在持续污染的状态；半成品取样一般是在配制后，保留时间的验证中需要对容器的无菌保证能力进行确认；
2. 半成品检测无菌了，还要增加除菌过滤（冗余过滤），且过滤点应尽可能的靠近灌装点，是为尽可能地降低前端污染风险。
3. 为什么最终产品做无菌检测，还要做灌装线的培养基模拟呢？样品无菌检测和产品无菌还是有区别的。

星云道

这个应该是由产品的特殊性造成的吧，和不同的非终端灭菌产品不同，蛋白类产品应该没办法进行除菌过滤吧，应该是采用无菌配制的方式进行配制，然后灌装，这样的灌装前的药液风险就高了，要求检测无菌也是合理的。

117342780

yuelin123 发表于 2020-8-6 16:12
我不是挑战法规，只是我的疑问。除菌过滤分装，这时候产品已经在瓶内了，也是这个时候取样进行半成品无菌 ...

我理解你的意思了，你们对半成品的理解是除菌过滤前的叫半成品。而药典上是把除菌过滤后的叫半成品，所以你才会疑问半成品为什么要无菌检查。

大呆子

我之前做的一个产品是蛋白酶类的，中间产品我们是进行除菌过滤，做无菌，目前还是降低产品的微生物负荷。

星云道

yuelin123 发表于 2020-8-6 16:15
可以除菌过滤的

问下半成品是无菌状态还只控制了微生物限度，蛋白类产品对微生物控制应该很严格吧，药典应该是是出于风险角度增加了这个取样。

yuelin123

星云道 发表于 2020-8-6 16:45
问下半成品是无菌状态还只控制了微生物限度，蛋白类产品对微生物控制应该很严格吧，药典应该是是出于风险 ...

分装前是控制微生物限度，分装后是无菌状态。

yuelin123

大呆子 发表于 2020-8-6 16:38
我之前做的一个产品是蛋白酶类的，中间产品我们是进行除菌过滤，做无菌，目前还是降低产品的微生物负荷。

有的中间产品是除菌过滤的，但之后工序要配制，无菌状态无法保持，分装时再进行一次除菌过滤。

yuelin123

117342780 发表于 2020-8-6 16:32
我理解你的意思了，你们对半成品的理解是除菌过滤前的叫半成品。而药典上是把除菌过滤后的叫半成品，所以 ...

额，我们的理解时配制后都是半成品。

星云道

yuelin123 发表于 2020-8-7 08:40
分装前是控制微生物限度，分装后是无菌状态。

分装前也是除菌过滤后吧，只是控微生物限度，有问题吧。

大呆子

yuelin123 发表于 2020-8-7 08:43
有的中间产品是除菌过滤的，但之后工序要配制，无菌状态无法保持，分装时再进行一次除菌过滤。

我们主要是中间产品的贮存，配料过程在C级，非无菌

lgr9541

配置后为半成品

yuelin123

星云道 发表于 2020-8-7 08:59
分装前也是除菌过滤后吧，只是控微生物限度，有问题吧。

流程：配制-除菌过滤-分装-取样无菌检定。

星云道

yuelin123 发表于 2020-8-7 14:33
流程：配制-除菌过滤-分装-取样无菌检定。

分装后貌似就是成品了，分装前也算半成品吧，过滤前也是。

yuelin123

老鸟 发表于 2020-8-11 09:03
蛋白类产品，药典规定半成品需要检定无菌：“依法检查（通则1101），应符合规定。如半成品立即分装，可在除 ...

专业，谢谢，学习了