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[确认&验证] VHP灭菌用化学指示剂变色条件

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药徒
发表于 2022-9-20 13:42:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师好,最近执行VHP传递窗PQ时,发现化学指示卡变色不完全,呈渐变色,问了指示卡的厂家,也不能给出恰当的说明,可能有哪些原因造成变色不均一呢?
灭菌大概20分钟,浓度在200~400左右,湿度8%到20%,温度24度到30度左右。
想问下各位老师及供应商 ,化学指示卡,一般在什么情况下会变色,对湿度和浓度有要求吗?变色原理有无相关资料实在是搞不懂了

此为完全变色的情况

此为完全变色的情况

此为不完全变色的情况

此为不完全变色的情况
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药徒
发表于 2022-9-20 14:09:48 | 显示全部楼层
哪个厂家的,让我们避避坑

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没猜错的话 应该是泰林的指示卡 我们公司用过好多年了  详情 回复 发表于 2022-9-20 14:24
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药徒
发表于 2022-9-20 14:18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 火蝶 于 2022-9-20 14:25 编辑

这种一般就两种情况  第一就是过氧化氢确实分布不均匀   指示卡的位置浓度达不到变色的要求    还有一种情况就是指示卡被液体或其他的东西盖住了   过氧化氢穿透不过去

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药徒
发表于 2022-9-20 14:24:32 | 显示全部楼层
白sxl6dzng 发表于 2022-9-20 14:09
哪个厂家的,让我们避避坑

没猜错的话   应该是泰林的指示卡   我们公司用过好多年了

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谢谢  详情 回复 发表于 2022-9-21 09:03
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药徒
发表于 2022-9-20 15:01:46 | 显示全部楼层
厂家没有说明什么条件下变色么?
我们的是6minutes, 50 °C, 2.3 mg/l H2O2就能变色完全

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请教一下这个2.3g/L,如何换算成ppm?  详情 回复 发表于 2023-10-22 09:40
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药徒
发表于 2022-9-20 15:03:14 | 显示全部楼层
化学指示卡也分好几类的,你得看厂家的这款检测的是哪几个参数?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-9-20 15:43:12 | 显示全部楼层
火蝶 发表于 2022-9-20 14:18
这种一般就两种情况  第一就是过氧化氢确实分布不均匀   指示卡的位置浓度达不到变色的要求    还有一种情 ...

布点的时候特地看了没有遮盖,确实是分布不均匀,想从参数入手,看湿度、温度等参数有无影响

点评

不清楚你们的VHP发生器是什么样的 我们公司用的是比较老的那种 要求湿度40%以下开始调节 但是灭菌的时候 温度和湿度都比较高 湿度大概90%以上 温度一般有40-50℃的样子 流量调的比较高 回风处探头测  详情 回复 发表于 2022-9-21 09:58
如果条件允许的话 可以在那个地方布置浓度探头 确认一下浓度是否达标 一切以数据说话 我们公司之前VHP传递窗就出现过灭菌死角 第二种情况的遮盖 有可能是凝结的汽化过氧化氢附在指示卡上了 过氧化氢  详情 回复 发表于 2022-9-21 09:45
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药徒
 楼主| 发表于 2022-9-20 15:44:20 | 显示全部楼层
,qxiruvjo 发表于 2022-9-20 15:01
厂家没有说明什么条件下变色么?
我们的是6minutes, 50 °C, 2.3 mg/l H2O2就能变色完全

想问下,2.3mg/L是什么参数呢?
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药徒
发表于 2022-9-20 16:07:15 | 显示全部楼层
李机智 发表于 2022-9-20 15:44
想问下,2.3mg/L是什么参数呢?

过氧化氢浓度
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药徒
发表于 2022-9-21 09:03:49 | 显示全部楼层
火蝶 发表于 2022-9-20 14:24
没猜错的话   应该是泰林的指示卡   我们公司用过好多年了

谢谢      
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药徒
发表于 2022-9-21 09:45:16 | 显示全部楼层
李机智 发表于 2022-9-20 15:43
布点的时候特地看了没有遮盖,确实是分布不均匀,想从参数入手,看湿度、温度等参数有无影响

如果条件允许的话   可以在那个地方布置浓度探头  确认一下浓度是否达标  一切以数据说话  我们公司之前VHP传递窗就出现过灭菌死角   

第二种情况的遮盖   有可能是凝结的汽化过氧化氢附在指示卡上了    过氧化氢溶液   并不能在短时间内使指示卡变色  
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药徒
发表于 2022-9-21 09:58:09 | 显示全部楼层
李机智 发表于 2022-9-20 15:43
布点的时候特地看了没有遮盖,确实是分布不均匀,想从参数入手,看湿度、温度等参数有无影响

不清楚你们的VHP发生器是什么样的   我们公司用的是比较老的那种   要求湿度40%以下开始调节  但是灭菌的时候  温度和湿度都比较高   湿度大概90%以上   温度一般有40-50℃的样子    流量调的比较高   回风处探头测得的过氧化氢浓度大概在400-600ppm  
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药徒
 楼主| 发表于 2022-9-22 09:27:04 | 显示全部楼层
火蝶 发表于 2022-9-21 09:58
不清楚你们的VHP发生器是什么样的   我们公司用的是比较老的那种   要求湿度40%以下开始调节  但是灭菌的 ...

您好,我们这边一开始不会调节湿度,初始的湿度就是40%左右,闪蒸到达温度后,通过压空将闪蒸后的气体吹入腔体内,与腔体内的气体混合,腔体内湿度逐渐下降,注入的时候湿度可以达到20%左右,不会连续注入,不注入气体的时候,最低湿度到7/8%的样子,现在我们怀疑是湿度太低,导致化学指示剂变色不完全
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药徒
 楼主| 发表于 2022-9-22 09:32:28 | 显示全部楼层
火蝶 发表于 2022-9-21 09:45
如果条件允许的话   可以在那个地方布置浓度探头  确认一下浓度是否达标  一切以数据说话  我们公司之前V ...

老师好,我想问下,化学指示剂的变色原理是不是由于过氧化氢冷凝到了CI表面,导致变色呢。因为过氧化氢在腔体内的保持时间大概是20多分钟,这个时间应该是足够使指示卡变色的。 我们现在也在调查中,

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VHP灭菌的基本原理是过氧化氢汽化后生成游离的氢氧基 进攻细胞成分(包括脂类、蛋白质和DNA) 化学指示卡变色的原理不太清楚 但是凝结的液体在短时间内是不会让指示卡变色的 公司之前做过CI的测试 完全  详情 回复 发表于 2022-9-22 15:05
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药徒
发表于 2022-9-22 10:11:36 | 显示全部楼层
我记得泰林的指示卡不是完全自制的。个人经验值 25℃ 100ppm 70RH   45-60分钟变色。做空间灭菌时能看出来,边边角角黄偏绿,但也没个标准。还是看BI结果
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药徒
发表于 2022-9-22 15:05:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 火蝶 于 2022-9-22 15:24 编辑
李机智 发表于 2022-9-22 09:32
老师好,我想问下,化学指示剂的变色原理是不是由于过氧化氢冷凝到了CI表面,导致变色呢。因为过氧化氢在 ...

VHP灭菌的基本原理是过氧化氢汽化后生成游离的氢氧基  进攻细胞成分(包括脂类、蛋白质和DNA)  化学指示卡变色的原理不太清楚   但是凝结的液体在短时间内是不会让指示卡变色的   

公司之前做过测试   完全浸入过氧化氢溶液中   泰林的指示卡大概要5个小时以上才会由绿色完全变黄色  而且会破坏指示卡上的变色油墨   温州微穹的化学指示卡在溶液中是不会变色的(至少6小时内颜色无明显变化)   也就是说过氧化氢溶液并不能使指示卡在灭菌的这点时间内完全变色   如果指示卡表面附着了凝结的液体  很大可能会影响变色效果
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药徒
发表于 2022-10-9 21:32:01 来自手机 | 显示全部楼层
老师,您加我
我们是生物指示剂北方区总代理13641300480
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药士
发表于 2023-4-22 15:06:29 | 显示全部楼层
学习了                              
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药徒
发表于 2023-7-4 12:00:13 | 显示全部楼层
多谢分享,学习学学。
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发表于 2023-8-9 16:26:26 | 显示全部楼层
感谢各位老师的讨论和分享,学习了
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