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多个特殊过程如何确认?

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药徒
发表于 2024-9-23 19:05:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师们,工艺中如果有多个特殊过程该如何验证呢?我举个例子,假如产品所有工序包括ABCDEFG,其中DEF是特殊过程,那么特殊过程确认可能有两种方式:1、打样时完成所有工序ABCDEFG,得到G样品,拿G样品回过头去分别对DEF进行确认,对DEF的确认是同时进行的;
2、DEF的确认需要分阶段进行,先确认完D,再确认E,最后确认F:打样时先进行ABCD工序,停下来,得到D样品,用得到的D样品验证D工序,完成D工序确认;然后再进行ABCDE工序,停下来,得到E样品,用E样品验证E工序,完成E工序确认;最后进行ABCDEF工序,得到F样品,用F样品验证F工序




可能语言表达不是很清晰,期待大佬解惑!
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药徒
发表于 2024-9-24 08:44:18 | 显示全部楼层
得到D样品,用得到的D样品验证D工序,完成D工序确认。这不是验证码?
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药徒
发表于 2024-9-24 08:52:47 | 显示全部楼层
你们的工序好复杂
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药徒
发表于 2024-9-24 08:58:54 | 显示全部楼层
一般要看你们分了几个验证方案吧,各个特殊过程的验证方案是分开的话,建议选第2种,这样验证的是每步的特殊工序,因为第一步可能不保证完成D之后如果有缺陷,在EFG会不会被暴露或修复到,又或者如果中间一步特殊过程不对,已经到G了,再追回去找分析起来很麻烦。而且如果工艺上可以从AB直接到D也可以的,验证工序不一定要最后出来的是成品,只要过程的所有步骤得到验证就可以。
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药徒
发表于 2024-9-24 09:08:12 | 显示全部楼层
建议用第二种,不分别证明 DEF的工序都是合格的,最后的G出问题,你无法判定是那一步的问题。

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兄弟 第二种方法叫验证,你看看定义吧  发表于 2024-9-24 10:38
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药徒
发表于 2024-9-24 09:19:41 | 显示全部楼层
第二种,既然上一道工序的质量会影响到下一道,那就要先验证上一道工序做出的产品是ok的
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药士
发表于 2024-9-24 09:23:25 | 显示全部楼层
举个无菌器械简单的例子,一般流程为初洗、末道清洗、组装、初包装封口、外包装、灭菌等生产工艺,其中末道清洗、初包装封口、灭菌都是特殊过程。确认的过程,自然是单个工序先完成,然后做后续工序的确认。
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药徒
发表于 2024-9-24 09:37:35 | 显示全部楼层
请教一下:

验证DEF工序,为什么要采用 ABCD    ABCDE      ABCDEF  的样品制作品作呢?     而不是采用   ABCD  得到D样品,对验证D工序符合后,继续使用D样品进行F工序的操作并验证F工序呢?     我们是义齿产品,现在采用的就是这种方法,想请教一下各位,是有什么不妥吗?

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在评估上个特殊过程经确认后,对下个特殊过程没影响的情况下,可以直接用个特殊过程确认后的产品对下个特殊过程进行确认。 你这个属于第三种方式了,上面提到的第二种是最费时间费精力费财力的,也是最保险的,第一  详情 回复 发表于 2024-9-24 09:44
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大师
发表于 2024-9-24 09:44:38 | 显示全部楼层
dasadyygy 发表于 2024-9-24 09:37
请教一下:

验证DEF工序,为什么要采用 ABCD    ABCDE      ABCDEF  的样品制作品作呢?     而不是采用 ...

在评估上个特殊过程经确认后,对下个特殊过程没影响的情况下,可以直接用个特殊过程确认后的产品对下个特殊过程进行确认。
你这个属于第三种方式了,上面提到的第二种是最费时间费精力费财力的,也是最保险的,第一种一般情况下是不可取的

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谢谢,刚刚楼下提醒我了,是特殊过程,如果涉及破坏,就没办法继续了,如果是关键工序,应该就可以,而且我也非常赞成排除方法1,这个确实有点不管过程,唯结果论了。谢谢  发表于 2024-9-25 17:55
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药徒
发表于 2024-9-24 09:45:47 | 显示全部楼层
dasadyygy 发表于 2024-9-24 09:37
请教一下:

验证DEF工序,为什么要采用 ABCD    ABCDE      ABCDEF  的样品制作品作呢?     而不是采用 ...

他指的是特殊,特殊工序的检验一般都是破坏性的,检验之后的产品恢复不到之前的状态,就没法作为下个工序的输入

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确实,忘了是特殊过程,那我就了解,谢谢  发表于 2024-9-25 17:53
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药士
发表于 2024-9-24 09:58:33 | 显示全部楼层
特殊过程基本上都会有一个标准,无论你分多少个工序,应结合实际的情况进行验证。
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药徒
发表于 2024-9-24 10:09:28 | 显示全部楼层
最好是分开的
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药徒
发表于 2024-9-24 10:10:02 | 显示全部楼层
第一种就有点唯结果论了

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大哥 你能看看特殊过程的定义吗  发表于 2024-9-24 10:39
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药徒
发表于 2024-9-24 10:56:39 | 显示全部楼层
个人理解2是过程工艺验证,每一个特殊过程需要单独验证。验证完之后按照验证好的参数全流程走一遍,确认产品性能符合标准要求。
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