净化空调系统中的温湿度问题讨论

东北以东

一直以来温湿度都是用温湿度计进行逐个房间测试，然后记录数值，相信大家也是这么做的，但这个测试的目的是什么？不是系统的对热湿处理的性能，而只是证明系统中温湿度的是否均匀分布，即一个系统中的所有房间温湿度数值有多大的偏差？可是，同志们，你们的偏差有结论吗？还有，温湿度测试的时间是多久，一个温湿度计稳定的时间是多久，我们测试时是否符合这条要求？

其实在空调系统的运行确认中，最应该确认的就是空调对热湿的处理能力：即在冬夏季室外条件下，运行系统是否能达到室内要求的状态点，没有极限的外界条件，可以折成焓值进行测试，因为我们对于设备表冷加热加湿的选型只停留在计算书上，冬夏季是否能达到我们需要的状态点，根本无从了解，所以测试空调系统的运行，是否还应该有湿热处理能力的确认，欢迎大家讨论

仲夏秋夜云

这个问题……我们没有偏差，虽然房间的各个角落温湿度肯定是不一样的，但是没有做偏差，只是做过一个温度分布情况地图……
如果空调系统中能验证湿度控制情况，那当然是更好的

石头968

每一个关键功能房间都有在线温湿度监控的，路过一下，超标，肯定是偏差啊，不过每个房间规定的温湿度不尽相同，按照风险评估结果，灵活制定。
定期人工抄表，无意义了。
冬夏季特别增加验证项目，关注极限条件下的运行状况和HVAC系统的温湿度调节能力。

东北以东

仲夏秋夜云 发表于 2013-6-3 12:45
这个问题……我们没有偏差，虽然房间的各个角落温湿度肯定是不一样的，但是没有做偏差，只是做过一个温度分 ...

请教一下，温湿度分布地图是怎么做的，是以什么形式存在？文件的附件吗，怎么用于指导实际生产呢？

蒲公英

1、我认为温湿度测试的目的一是考虑人员的舒适性，二是考虑影响工艺的温湿度条件，比如细菌繁殖条件，当然，对于平时普通常用的工艺，这个倒不是那么重要
2、偏差的确会有，但是并没有过多关注，这个也要根据自己的产品对温湿度敏感的程度，我们一般无特殊要求，所以一般超出范围的时候调整一下
3、有的采用带传感器的温湿度自动检测，有的是用干湿球温度计，这个情况不定，这个根据自己采取的方式而定，仪表定期校验
4、一般在空调系统运行确认中，我们不涉及楼主提到的对湿热的处理能力，这些内容在DQ的时候进行，空气处理计算以及风量平衡计算等（因为这部分专业化较强，作为我们药厂一般人员也不具备这个能力），当然，我完全赞同楼主关于冬夏季能否达到使用点状态的这个确认，比如东北冬季天气冷，零下二三十度，如何防冻；南方夏季潮气大，如何解决平衡。降低整体能耗

东北以东

石头968 发表于 2013-6-3 12:59
每一个关键功能房间都有在线温湿度监控的，路过一下，超标，肯定是偏差啊，不过每个房间规定的温湿度不尽相 ...

如果等到冬夏季，根本就不用可以去验证了，直接看效果就好了，我觉得还是验收的时候应该要进行的

东北以东

石头968 发表于 2013-6-3 12:59
每一个关键功能房间都有在线温湿度监控的，路过一下，超标，肯定是偏差啊，不过每个房间规定的温湿度不尽相 ...

每个房间的温湿度不尽相同？那么初始的状态应该是相同的，您说的不同，应该是受产热产湿影响之后的数值吧？但设备运行和不运行时又是两种状态，您是怎么管理呢，设置两个标准吗？

DHW0099

每季度一次的监测，能说明这个问题的

仲夏秋夜云

东北以东 发表于 2013-6-3 13:03
请教一下，温湿度分布地图是怎么做的，是以什么形式存在？文件的附件吗，怎么用于指导实际生产呢？

用很多温度计，每立方厘米里放一个，同时记录24小时温度，得出平均数之后，绘制整个房间的温度分布地图。

东北以东

蒲公英 发表于 2013-6-3 13:04
1、我认为温湿度测试的目的一是考虑人员的舒适性，二是考虑影响工艺的温湿度条件，比如细菌繁殖条件，当然， ...

我们也是在计算书上确认的，但如果DQ做过，不代表运行时就没有问题，所以这方面关注的很少，想看看大家的做饭
其次，同一个空调系统送出的空气温湿度，如果以回风总管作为标准的话，各房间偏差范围在多少以内可以接受？
细菌繁殖条件符合65%的相对湿度应该就没问题，但70%甚至75%应该也不会影响很大，当夏季我们超出标准时，我们应该怎样评估呢？下限也一样，30%时应该也不会出现静电，那是不是就可以在产品不受影响的条件下，我可以定湿度为30~75%呢

东北以东

DHW0099 发表于 2013-6-3 13:11
每季度一次的监测，能说明这个问题的

其实我认为不需要每季度监测，应为空调机组的运行时就会有回风温湿度值，直接监测这个，应该更直观

东北以东

仲夏秋夜云 发表于 2013-6-3 13:11
用很多温度计，每立方厘米里放一个，同时记录24小时温度，得出平均数之后，绘制整个房间的温度分布地图。

每立方厘米一个？大哥，你不是在逗我吧，灭菌柜我都没这么试过，呵呵！这个工作量奇大，而且意义基本为0，当然，应该可以作为房间流型的复核使用吧

英雄崛起

东北以东 发表于 2013-6-3 13:16
其实我认为不需要每季度监测，应为空调机组的运行时就会有回风温湿度值，直接监测这个，应该更直观

在洁净厂房的设计的时候，应该充分考虑设备的散热量和产尘量，PQ测试回风口的意义不大，难道，你每个回风口，都装温湿度传感器。在南方的这边，一年四季，温湿度的变化很大， 只有经过一年验证，才能证明，空调的机组性能（调节温湿度）符合要求！

英雄崛起

东北以东 发表于 2013-6-3 13:07
每个房间的温湿度不尽相同？那么初始的状态应该是相同的，您说的不同，应该是受产热产湿影响之后的数值吧 ...

我们每个重要的房间都是有在温湿度监控，监控温湿度，设定有行动线和警告线，主要根据房间性质，进行风险评估确定出来，例如湿热灭菌柜，东西灭完菌出来后，灭菌柜一开门的一瞬间，可能造成该房间温度和湿度超标的情况，请问这个算偏差吗？？

东北以东

英雄崛起 发表于 2013-6-3 13:26
在洁净厂房的设计的时候，应该充分考虑设备的散热量和产尘量，PQ测试回风口的意义不大，难道，你每个回风 ...

兄弟，你现在去空调机房，就知道我指的回风是指回风总管了，这里的温湿度数值可以代表整个系统的结果，所以一般都用这个探头来控制二次加热和加湿，以及表冷，当然也有用送风温度做参考的（是指送风总管）！
但有一点你说的很对，一年四季温湿度变化很大，所以要么进行一年为周期的验证，要不就想办法一下子测试一年的状态！
设备的散热如果影响很大的话，是个很麻烦的事情，最简单的是每个屋制定不同的标准，这说明您考虑了设备的散热和产湿，但这和空调系统的设计就没有任何关系了，所有显热和潜热都会计算到里面，如果真的想考虑，那么单独一套系统是最好的办法，否则给散热房间降温的同时，其他房间的温度会降至更低

东北以东

英雄崛起 发表于 2013-6-3 13:34
我们每个重要的房间都是有在温湿度监控，监控温湿度，设定有行动线和警告线，主要根据房间性质，进行风险 ...

我个人认为，这时候的温度是可以超标的，但也要有个范围，只要是可控的，就不算偏差

石头968

东北以东 发表于 2013-6-3 13:04
如果等到冬夏季，根本就不用可以去验证了，直接看效果就好了，我觉得还是验收的时候应该要进行的

验收的时候，如果正好是冬季，考查不了夏季状况，不过可以设定极限低温和极限高温，看能不能达到设定值。
处理能力的确认，一方面看湿热负荷计算，一方面肯定要靠实际验证啊。

英雄崛起

东北以东 发表于 2013-6-3 13:38
兄弟，你现在去空调机房，就知道我指的回风是指回风总管了，这里的温湿度数值可以代表整个系统的结果，所 ...

你也对，现在大部分以回风管的温湿度为准，
否则给散热房间降温的同时，其他房间的温度会降至更低，这个就要看你该区域的空调系统是如何去控制的，有可以所有房间温湿度的平均值控制，或以一个房间最高温湿度为准来控制，现在完全可以做到的！

英雄崛起

东北以东 发表于 2013-6-3 13:40
我个人认为，这时候的温度是可以超标的，但也要有个范围，只要是可控的，就不算偏差

我只记得有人给我们培训的时候，也是说过这么一句话，只要是在可控的范围内，不算偏差！！

仲夏秋夜云

东北以东 发表于 2013-6-3 13:19
每立方厘米一个？大哥，你不是在逗我吧，灭菌柜我都没这么试过，呵呵！这个工作量奇大，而且意义基本为0， ...

立方米……