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[张祯民] 参加沈阳第四期培训班的感悟——操作篇问题讨论之十一续篇

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药徒
发表于 2013-7-20 12:34:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 领松(GMP) 于 2013-7-20 12:40 编辑

参加沈阳第四期培训班的感悟
更加坚定了我对风险管理在10版GMP中应用的认识。
最近,参加国家总局第四期药品GMP认证检查培训班学习。共有八个专题讲座:确认与验证;变更控制、偏差管理、纠正和预防措施;供应商审计、产品质量回顾、投诉与不良反应;物料与产品问题和难点等等。
唯独没有10版GMP引进的《第二章第四节质量风险管理》的专题。
于是,我就努力地寻找其中质量风险管理的影子。现将培训班讲座中提及到的风险管理的内容汇总如下:
1.    在确认与验证专题中,讲到再验证时提到“采用风险评估的方法来确定再验证的频次和范围”。
2.    在确认与验证专题中,讲到前验证时提到“如有物料、设备、工艺参数变更,影响产品质量,需经过风险评估进行再验证”。
3.    在确认与验证专题中,讲到验证的生命周期时提到“质量风险分析”。
4.    在确认与验证专题中,还提到“技术风险评估”。有待商榷:它和10版GMP《第二章第四节质量风险管理》是什么关系?(希望有人讨论)
5.    在供应商管理专题中,讲到认定风险等级、确定批准分级时提到高、中、低风险供应商。这种分级与10版GMP《第二章第四节质量风险管理》是什么关系?可不可以在工艺验证时一并必须分析分级?我认为回答是肯定的。(希望有人讨论)
6.    在物料管理专题中,讲到物料管理时对关键物料、称量分别口头提到了风险管理和风险分析。可不可以在工艺验证时一并必须分析?我认为回答是肯定的。(希望有人讨论)
感悟之一:我认为还是应该使用GMP中规范的语言概念,“质量风险管理”、“风险评估”否则会把人们的思维、逻辑搞乱。
感悟之二:我认为,上述涉及到的风险管理的内容都是与确认和验证有关联。就是说,都是条款第138条所要求的。因此,作为新版GMP引进的质量风险管理,对于药企来说,初期应该先把138条做好,这就很不容易了。因为,不算附录正文中带有“风险评估”四个字的条款就是第138条这一条。这是风险管理在新版GMP中应用的重要方面。
感悟之三:10版GMP引进的《第二章第四节质量风险管理》仅仅是风险管理的内容之一。所以,不要到处套用“风险”、“评估”、“风险评估”,一定是与质量有关的风险管理。GMP是生产质量的管理规范,精髓就是质量是设计和管理出来的,宗旨在“四防”,所以,GMP的条款都与质量有关,都是为了确保生产的产品符合注册的质量标准。因此,一定要按照条款的要求来做,不要节外生枝。
个人观点,仅供参考!欢迎讨论!

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药徒
发表于 2013-7-20 12:43:21 | 显示全部楼层
老师能不能把这些资料发上来,大家也知道总局关心的是那些具体问题,

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只有教材,没有模版。  详情 回复 发表于 2013-7-20 12:47
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药徒
 楼主| 发表于 2013-7-20 12:47:23 | 显示全部楼层
江寒315 发表于 2013-7-20 12:43
老师能不能把这些资料发上来,大家也知道总局关心的是那些具体问题,

只有教材,没有模版。

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教材可以扫描一下,发上来吗? 谢谢老师分享  详情 回复 发表于 2013-7-20 12:51
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药生
发表于 2013-7-20 12:50:20 | 显示全部楼层
感悟之二:我认为,上述涉及到的风险管理的内容都是与确认和验证有关联。就是说,都是条款第138条所要求的。因此,作为新版GMP引进的质量风险管理,对于药企来说,初期应该先把138条做好,这就很不容易了。因为,不算附录正文中带有“风险评估”四个字的条款就是第138条这一条。这是风险管理在新版GMP中应用的重要方面。


同意这条。
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药生
发表于 2013-7-20 12:51:05 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-7-20 12:47
只有教材,没有模版。

教材可以扫描一下,发上来吗?


谢谢老师分享
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药师
发表于 2013-7-20 12:56:50 | 显示全部楼层
GMP上的偏差、变更、OOS……………………很多东西,都是针对质量影响的。
GMP对于质量影响的诸多因素,最有效的管理就是分级管理。
分级,就是根据质量影响的风险大小进行确定。

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所以。第138条包含的工作量是巨大的。  详情 回复 发表于 2013-7-20 13:07
无论偏差、变更、OOS........最终都要涉及到通过确认和验证来确定,尤其是文件的修订等等。就是说是离不开确认和验证的。那么也就离不开风险评估。  详情 回复 发表于 2013-7-20 13:04
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发表于 2013-7-20 12:58:51 | 显示全部楼层
好 希望参与
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药徒
 楼主| 发表于 2013-7-20 13:04:57 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-20 12:56
GMP上的偏差、变更、OOS……………………很多东西,都是针对质量影响的。
GMP对于质量影响的诸多因素,最有 ...

无论偏差、变更、OOS........最终都要涉及到通过确认和验证来确定,尤其是文件的修订等等。就是说是离不开确认和验证的。那么也就离不开风险评估。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-7-20 13:07:09 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-20 12:56
GMP上的偏差、变更、OOS……………………很多东西,都是针对质量影响的。
GMP对于质量影响的诸多因素,最有 ...

所以。第138条包含的工作量是巨大的。
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发表于 2013-7-20 16:21:22 | 显示全部楼层
帮助我们学习与提高
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药徒
发表于 2013-7-20 16:49:19 | 显示全部楼层
看看                 了解                             
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发表于 2013-7-20 17:00:21 | 显示全部楼层
学习学习了。
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发表于 2013-7-20 23:59:35 | 显示全部楼层
138条是精髓。
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发表于 2013-7-22 08:52:44 | 显示全部楼层
到处是风险管理
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药徒
发表于 2013-7-22 14:18:22 | 显示全部楼层
到处是风险管理
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发表于 2013-7-22 17:29:43 | 显示全部楼层
囊萤映雪 发表于 2013-7-20 12:50
感悟之二:我认为,上述涉及到的风险管理的内容都是与确认和验证有关联。就是说,都是条款第138条所要求的。 ...

同意你的观点,但是现实去做的时候,确实需要一些指导思路的。
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发表于 2013-7-22 23:21:30 | 显示全部楼层
风险管理要落实到具体的工作中,不是整天在这空谈。
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药徒
发表于 2013-7-23 09:36:43 | 显示全部楼层
谢谢分享111!!!!!!!!!!!!!!!
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药徒
发表于 2013-7-23 09:50:10 | 显示全部楼层
谢谢分享,学习学习。
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药生
发表于 2013-7-23 09:53:16 | 显示全部楼层
10版GMP引进的《第二章第四节质量风险管理》仅仅是风险管理的内容之一。所以,不要到处套用“风险”、“评估”、“风险评估”,一定是与质量有关的风险管理。是的,这个说得很有道理。
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