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楼主: 石头968
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[石头968] 【投票】是否有必要贴设备验证标签!

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药师
 楼主| 发表于 2013-10-16 19:19:25 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-16 19:08
同时发生的话,你属于设备故障还是因为没有验证而使用了不该用的设备造成的?例如:灭菌柜计划一周后验证 ...

哈哈,设备故障通常与没有按时维护保养维修有关,当然也有偶然故障。
没有再验证,碰巧发生灭菌不合格,也有可能。
验证的目的就是证明设备还是好的,至于好不好,能不能保持好,还是要靠维护。
验证不是为了去发现设备问题和隐患的,这是我的观点。

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呵呵,我的观点与你正好相反。  详情 回复 发表于 2013-10-16 19:22
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药徒
发表于 2013-10-16 19:22:47 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-10-16 19:19
哈哈,设备故障通常与没有按时维护保养维修有关,当然也有偶然故障。
没有再验证,碰巧发生灭菌不合格, ...

呵呵,我的观点与你正好相反。但是那个标签,还是那句话,要贴的。。回头我把我家的那些设备也贴上。

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再验证的目的是为了证明设备设施系统工艺程序……一切还好,不是为了发现有什么问题,有问题就是偏差了。 哈哈  详情 回复 发表于 2013-10-16 19:28
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药师
 楼主| 发表于 2013-10-16 19:28:31 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-16 19:22
呵呵,我的观点与你正好相反。但是那个标签,还是那句话,要贴的。。回头我把我家的那些设备也贴上。

再验证的目的是为了证明设备设施系统工艺程序……一切还好,不是为了发现有什么问题,有问题就是偏差了。
哈哈

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那就是为验证而验证了,再验证就是为了发现潜在的问题。 呵呵  详情 回复 发表于 2013-10-16 19:51
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药徒
发表于 2013-10-16 19:51:05 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-10-16 19:28
再验证的目的是为了证明设备设施系统工艺程序……一切还好,不是为了发现有什么问题,有问题就是偏差了。 ...

那就是为验证而验证了,再验证就是为了发现潜在的问题。
呵呵

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再验证,系指一项生产工艺,一个系统设备或者一种原材料经过验证并使用一个阶段以后旨在证实其“验证状态”没有发生漂移(超过预期目的)而进行的验证。 为了证明其没有漂移,而不是为了证明它发生了那些漂移。 当  详情 回复 发表于 2013-10-16 20:10
日常检查维护没做好吧  详情 回复 发表于 2013-10-16 20:06
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药师
 楼主| 发表于 2013-10-16 20:06:30 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-16 19:51
那就是为验证而验证了,再验证就是为了发现潜在的问题。
呵呵

日常检查维护没做好吧

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日常检查维护不等同于验证,不会操刀动枪的,还是说灭菌柜吧,平时不会接13个探头上去的,只会看看仪表。。  详情 回复 发表于 2013-10-16 20:11
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药师
 楼主| 发表于 2013-10-16 20:10:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 石头968 于 2013-10-16 20:12 编辑
河西智叟 发表于 2013-10-16 19:51
那就是为验证而验证了,再验证就是为了发现潜在的问题。
呵呵

再验证,系指一项生产工艺,一个系统设备或者一种原材料经过验证并使用一个阶段以后旨在证实其“验证状态”没有发生漂移(超过预期目的)而进行的验证。
为了证明其没有漂移,而不是为了证明其发生了哪些漂移。
当然了漂移的可接受标准还是要有的。
验证状态的保持,需要日常维护、维修、偏差处理、变更控制……等活动来保证。
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药徒
发表于 2013-10-16 20:11:20 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-10-16 20:06
日常检查维护没做好吧

日常检查维护不等同于验证,不会操刀动枪的,还是说灭菌柜吧,平时不会接13个探头上去的,只会看看仪表。。

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说的是验证的目的  详情 回复 发表于 2013-10-16 20:13
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药师
 楼主| 发表于 2013-10-16 20:13:00 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-16 20:11
日常检查维护不等同于验证,不会操刀动枪的,还是说灭菌柜吧,平时不会接13个探头上去的,只会看看仪表。 ...

说的是验证的目的
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药徒
发表于 2013-10-16 21:39:13 | 显示全部楼层
以标签为例:这台设备的下次确认日期是怎么定的?这个标签是什么时候贴上去的?是不是这台设备确认报告出具生效后就替换,下次确认日期按照方案里定的 比如这台设备确认周期为每年进行一次,那就按照这个规定往后推1年提前1个月?明年的验证计划还没出来呢,您这就提前安排好下次验证时间了?1年那么多验证项目,您那是怎么合理安排这些验证?不可能都完全按照其方案里确定的周期进行吧,有些可能要提前做啊,下次验证的日期应该以明年的验证计划规定为准。所以就算是贴标签,您所展示的这个标签也不太合适吧,是不是把下次验证日期改为验证有效期1年或验证有效截止日期更合适?

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下次计划验证日期嘛  详情 回复 发表于 2013-10-16 21:54
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药师
 楼主| 发表于 2013-10-16 21:54:59 | 显示全部楼层
许宁 发表于 2013-10-16 21:39
以标签为例:这台设备的下次确认日期是怎么定的?这个标签是什么时候贴上去的?是不是这台设备确认报告出具生 ...

下次计划验证日期嘛
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药徒
发表于 2013-10-16 21:55:41 | 显示全部楼层
各公司管理不一样吧,有的公司把操作规程、设备使用日志、检定或验证证书复印件一块放文件夹内,放设备旁边,这也很方便的,什么时间到期也一样看到。

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药徒
发表于 2013-10-17 08:51:26 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-16 19:09
不是每个人都知道你设备的验证周期是哪天到哪天的。。

不需要每个人都知道,公司每月下发验证计划,验证小组成员按时完成计划,用不着贴在设备上的。如果什么都要贴,那要管理人员干什么?

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只问一句:你家的管理员是否知道每一台关键设备的验证有效期是否到了吗? 借用外脑没啥坏处吧。。。  详情 回复 发表于 2013-10-17 09:49
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发表于 2013-10-17 09:00:21 | 显示全部楼层
如果大部分的验证时间不集中,还是贴着吧,分散开了就容易忘记
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药徒
发表于 2013-10-17 09:49:17 | 显示全部楼层
whs222222 发表于 2013-10-17 08:51
不需要每个人都知道,公司每月下发验证计划,验证小组成员按时完成计划,用不着贴在设备上的。如果什么都 ...

只问一句:你家的管理员是否知道每一台关键设备的验证有效期是否到了吗?
借用外脑没啥坏处吧。。。
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药徒
发表于 2013-10-17 13:50:03 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-17 09:49
只问一句:你家的管理员是否知道每一台关键设备的验证有效期是否到了吗?
借用外脑没啥坏处吧。。。

我们的验证是统一管理的,列出公司所有的月度验证计划,并按计划实施,非不是靠现场标识提醒的。如果车间太多,没有统一管理是不行的。

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谁都知道统一管理,但是谁去告诉现场的操作员工?  详情 回复 发表于 2013-10-17 15:32
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药徒
发表于 2013-10-17 15:32:44 | 显示全部楼层
whs222222 发表于 2013-10-17 13:50
我们的验证是统一管理的,列出公司所有的月度验证计划,并按计划实施,非不是靠现场标识提醒的。如果车间 ...

谁都知道统一管理,但是谁去告诉现场的操作员工?
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药徒
发表于 2013-10-17 16:29:32 | 显示全部楼层
有必要,一目了然,方便提前安排再验证。
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药徒
发表于 2013-10-19 11:46:32 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-17 15:32
谁都知道统一管理,但是谁去告诉现场的操作员工?

做验证时自然有现场操作员工的参与,但是验证是否过期不是由现场操作员工控制的。

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相互监督,双向追溯,员工有知情权吧 我也同意不是必须贴,但是贴了似乎更好。  详情 回复 发表于 2013-10-21 12:09
员工没有知情权?操作员工不能对验证人员的工作进行监督?是否过期验证员说了算?啥企业哦。。。  详情 回复 发表于 2013-10-19 12:04
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药徒
发表于 2013-10-19 12:04:13 | 显示全部楼层
whs222222 发表于 2013-10-19 11:46
做验证时自然有现场操作员工的参与,但是验证是否过期不是由现场操作员工控制的。

员工没有知情权?操作员工不能对验证人员的工作进行监督?是否过期验证员说了算?啥企业哦。。。
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药徒
发表于 2013-10-19 12:38:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 867323093 于 2013-10-19 12:41 编辑
石头968 发表于 2013-10-15 21:32
校准标签为什么必须贴呢

有没有 这种可能呢??         便于管理的考虑  计量器具 太多了    比设备多的多     

设备验证结束后 才能交付生产的使用   领导发话可以用 就用了呗   

考虑验证时间的话                    做验证计划的人 干啥吃的?

还有 有没有这种可能   这个表 出问题了  给换掉了  可是他没有贴     计量人员会及时发现    贴上有标记   标明户口        

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无所谓,谁想贴就贴呗,这个自由。  详情 回复 发表于 2013-10-19 12:46
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