罗云波：转基因食品安全 有科学证据

神威

罗云波：中国农业大学食品科学与营养工程学院院长，教授，博士生导师

　　主持人：我们之前做过一个网络调查，现在网友对食品安全担心的问题，关于转基因网友说他特别担心的占比例达13%，其实我们总体来看相对其他几项是挺低的，您对这个怎么看？

　　罗云波：我觉得转基因有一部分人担心完全是可以理解的，因为转基因技术毕竟问世只有十多年的时间，就是转基因的食品有十多年的时间，对于大家来说还是一种新的东西，我觉得最主要的还是要让大家多了解什么是转基因的食品。就我个人来说，对转基因食品并不担心，因为转基因食品是安全的，不比普通食品的风险高，只能是它的风险比普通食品更低。因为转基因食品上市之前都要经过非常严格的科学评估，而这个评估是食用安全性的评估，包括对环境的安全，都要做评估，而这种评估是最苛刻的，没有哪一种食品在上市之前受到如此苛刻的严格的挑剔性的评估，所以大家完全可以放心。

　　主持人：就是说它在科学证据上是证明肯定没有问题的，这是有科学证据的，是吗？

　　罗云波：这是有科学证据的，有大量的研究，可以说这些研究大家能够在媒体上看到一些负面的信息，实际这些负面的信息一旦出来就会被广为的传播，是凤毛麟角，而浩如烟海的正面的研究性的评价只是大家不知道罢了，如果总体上从学界对转基因食品的研究和研究所产生的报告，转基因食品是安全的这种结论应该说是浩如烟海、数不胜数。

　　主持人：但是现在它在科学界中也是存在争议的，可以这么理解吗？

　　罗云波：不能这么讲，应该说在科学界、在学界，在转基因这个问题上来说学界认识是比较统一的，只是有个别的所谓的科学界的科学家被其他利益集团所绑架的，他可能出现的一些东西，那就是另当别论了，我们应该讲主流科学界对这个的认识是完全一致的，是没有问题的，包括一些重要的国际机构，比如说国家食品法典委员会，比如说世界卫生组织，比如说世界国际粮农组织，还有像一些主要的国家，像美国的FDA，像欧盟的食品安全委员会，像日本的厚生省的食品安全委员会，等等，对转基因食品的安全性都是非常肯定的。

　　主持人：但是我们学界说、现在我的理解说我们达成了一致，主流科学界认为是没有问题的，刚才的调查其实也挺出乎我们意料的，纵观网友对这个至少在网上可能不代表真正民意，他的反对声音还是很高的，中间的这种分歧我们觉得是什么出现了问题，是我们的科普不到位，还是其他的方面？

　　罗云波：有几个方面的问题，一个是我们的科普、我们的宣传、我们的教育这是一个，另外一个，如果仔细分析起来，一些人的意见实际都是集中在少数一部分人身上，而这部分人是在不遗余力的转这些，他比支持转基因的人可能更接近一些，你说起来数得着的几个人，他们的帖子可能也有一个固定的人群专门的帮他们进行传播，这些人是持一种什么样的目的，为什么跟主流的科学界背道而驰，为什么跟国家的战略背道而驰，跟主流社会背道而驰，这个我不能妄加猜测，但是他们的很多观点一部分是错误的观点，一部分纯粹是谣言，但是他们有很多，比如说谣言传过一次，过几天又拿来刷新一下，好像刚刚产生的东西，这里面有些技巧，我也看了，觉得很郁闷，也不知道怎么回事。

　　主持人：能举一两个例子吗，谁的某些观点比如明显是错误的？

　　罗云波：比如说美国人不吃转基因食品，这就是典型的一个谣言，任何一个中国的普通公民，如果你有朋友、你有亲戚在美国问一问不就完了，这很简单的，而且也是反复的，包括美国人自己和中国人的调查，都证明美国可能是全世界吃转基因最多的国家，而且美国的食品当中，如果说你在美国宣称不吃转基因的东西，可能你日子很难过，因为你要到处去找非转基因的。我们最近可能会很快公布一个东西，就是我们在美国普通的超市买了很多的食品，这些食品比如说有玉米的成份、有大豆的成份等等，我们来检测，绝大多数都有转基因的成份在里面，所以说这就证明，这是美国超市，因为他食品标识根本不标，FDA批准说他是安全的，你吃就完了，没有必要再让老百姓做所谓的知情权或者所谓的选择，当然在美国也是有不同的声音，比如说在去年加州就曾经有一个全民公决，就是对转基因食品要不要标识，让全民投票，结果否了。

　　主持人：您觉得我们转基因没必要让普通人知道，非转基因食物跟转基因食物没有必要标识一下吗？

　　罗云波：我倒不这样看的，各个国家的管理有各个国家的特点，美国政府做事情一贯是比较强势的，不管是对内也好、对外也好，他是比较强势的，他也是比较负责的。另外来说，中国有具体的情况，因为我们改革开放刚刚满足温饱，大家经济发展起来了，但是对于食品安全的知识，对于很多相关的文化素质等等不太高，老百姓有这种需求、有这种担心，所以说为了社会各方面能够和谐发展，我觉得标不标也没有什么不好，但是也可以把转基因的东西纳入老百姓监管的视野，让政府能够真正很好的履职，对转基因产品进行很好的安全性评价，在评价的基础上得出科学的结论，拿到市场上来。

　　主持人：科普工作其实对普通人来说是最重要的，但是现在的观念，出现可能一些真正的事件，比如说像老鼠，老鼠说变成羊肉串，其实我们后来证实也是有问题。

　　罗云波：一开始我就认为是假的，因为我是专家。

　　主持人：但是一般人可能很少听到，一开始会给我们解释清楚，可能一开始会有心理负担，他可能觉得辩护会挨骂，这种专家压力你怎么看？

　　罗云波：我觉得专家有这种压力很正常的，但是专家一方面要做学问，另一方面还要承担社会责任，作为一个负责任的专家，一个勇于承担社会责任的专家，他就应该面对现实，接受这种压力，比如我说转基因的东西，我说中国食品没有糟糕到什么程度，现在都是需要勇气的，而说完之后不光需要勇气，还要承受很多骂名的，比如今天说《寂静的春天》以后，但是寂静的春天照样到来，照样春暖花开，但是要不要未雨绸缪是另外一个事情，但是《寂静的春天》提醒我们要保护、要给子孙留下净土，作为一个学者来说一定要理性的分析和思考这个问题，而不是非常感性的情绪化的，一看寂静的春天我们就不行了，然后就处在一种悲观的、焦虑的或者说绝望的情绪当中，对于任何东西都排斥、对任何东西都反对，我觉得这不是我们应该秉承的态度。