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楼主: 药仙
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听完马以岭老师的课,我们对工艺验证是不是有更深的理解?

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药士
发表于 2014-6-4 09:32:26 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-4 09:29
有点接近主题了,但是还是不深刻。很好的思考一下吧

每个人理解不同,不喜欢纯理论派研究,达到目的、方便对基层员工培训就好。
关注下其他解释。
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发表于 2014-6-4 09:56:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 xxgmp8 于 2014-6-4 09:59 编辑

赞同80后..这些问题是没有明确固定答案的.......我们不做制药界的搬运工,不膜拜,只顶礼(你)
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-4 10:05:44 | 显示全部楼层
xxgmp8 发表于 2014-6-4 09:56
赞同80后..这些问题是没有明确固定答案的.......我们不做制药界的搬运工,不膜拜,只顶礼(你)

这个问题是有答案的,只是我们没有注意罢了。
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药士
发表于 2014-6-4 17:55:26 | 显示全部楼层
听了马以岭老师讲的课,确实开了眼界,对工艺验证认识有了提高。还在领悟中。
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药徒
发表于 2014-6-4 18:17:31 | 显示全部楼层
我觉得马老师的课程,没有讲到重点
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药徒
发表于 2014-6-5 08:29:54 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-4 08:46
我非常同意你的看法,所以我连续针对这个问题发帖讨论,但是没有人重视这个问题,我们坛子里可能QA或者工 ...

其实我一直从事生产技术工作,我深深体会到我国产品研发存在的问题太多,如果说我们GMP与发达国家相差10年的话,研发注册的规范性可能现场50年。现在很多企业编假记录,其实都是迫不得已,按注册工艺无法生产出合格的产品,其实国家局目前最重要的工作应该是抓好研发注册工作,让生产能够按照注册工艺生产,世上没有人愿意主动编假记录!
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药生
发表于 2014-6-5 08:46:58 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-3 17:02
请举一个实例,比如
一个普通片剂
质量指标:片重差异、脆碎度、含量、杂质、稳定性、含量、溶解度、水 ...

关于CQA和CPP我个人理解为:CQA就是产品的质量标准(含中间品的质量标准),CPP就是生产工艺参数。只不过是要对质量标准和生产工艺参数通过风险分析来找出CQA和CPP来进行重点控制。例如,总混工序,它的CPP可能就是总混时间,CQA就是混和的均匀度。仅供参考,不要拍砖。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-5 16:00:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 药仙 于 2014-6-5 16:02 编辑
cph2345 发表于 2014-6-5 08:46
关于CQA和CPP我个人理解为:CQA就是产品的质量标准(含中间品的质量标准),CPP就是生产工艺参数。只不过 ...

你的观点是对的,我们在产品开发阶段赋予了质量属性,比如杂质、晶型、溶出度、稳定性考察结果、实验室检验专一性等等
我们在生产过程中赋予了关键工艺参数,通过验证使关键工艺参数保护关键质量属性偏差范围受控。
关键工艺参数是随着不同的生产线而变化,所以衍生出验证
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药生
发表于 2014-6-5 17:12:36 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-5 16:00
你的观点是对的,我们在产品开发阶段赋予了质量属性,比如杂质、晶型、溶出度、稳定性考察结果、实验室检 ...

研发阶段赋予的不仅仅是质量属性
药品研发首先赋予的是药理和毒理,即能治病又不能致病;
为达到该目的又赋予了质量属性,通过质量属性的来保证药品的质量;
然后为达到合格的质量属性,又赋予了控制参数。
比如:研发中为提取 某药材的挥发油,可能会做正交试验来确定最终用百分之几的乙醇来考虑,此时乙醇的浓度就是工艺参数。
所以研发赋予质量属性,生产赋予工艺参数不准确,还需说明前提。
个人理解!
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发表于 2014-6-5 22:14:15 | 显示全部楼层
不是做研发的,不敢发表意见,还是看看资深的搞研发出身的同仁的观点,比如辉瑞的童成博士。
各位发表观点前,请自曝一下自己是不是资深搞研发出身,如果不是都是瞎扯???
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发表于 2014-6-5 22:47:03 | 显示全部楼层
工艺验证学习、实践ing{:soso_e113:}
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药徒
发表于 2014-6-5 23:12:14 | 显示全部楼层
马老师厉害!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-6 08:43:34 | 显示全部楼层
刘德华 发表于 2014-6-5 22:14
不是做研发的,不敢发表意见,还是看看资深的搞研发出身的同仁的观点,比如辉瑞的童成博士。
各位发表观点 ...

辉瑞的童成博士也来了吗?那个是
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药士
发表于 2014-6-6 08:47:55 | 显示全部楼层
巴西木 发表于 2014-6-4 17:55
听了马以岭老师讲的课,确实开了眼界,对工艺验证认识有了提高。还在领悟中。

那我要批量你,为什么不认真学习:《GMP指南》-口服固体制剂(册),164~198。高风险的另说。
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药士
发表于 2014-6-6 08:48:22 | 显示全部楼层
歪打正着 发表于 2014-6-4 18:17
我觉得马老师的课程,没有讲到重点

对,同意观点谢谢分享,至少指南里面说的都不一致。
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药士
发表于 2014-6-6 08:51:27 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-5 16:00
你的观点是对的,我们在产品开发阶段赋予了质量属性,比如杂质、晶型、溶出度、稳定性考察结果、实验室检 ...

他不让拍,我只能拍你:

CPP是:符合注册批准的质量标准和注册工艺中的关键控制参数(CPP)。
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药士
发表于 2014-6-6 08:53:02 | 显示全部楼层
刘德华 发表于 2014-6-5 22:14
不是做研发的,不敢发表意见,还是看看资深的搞研发出身的同仁的观点,比如辉瑞的童成博士。
各位发表观点 ...

资可能差点,深足够了,你有什么不了解的可以说出来。
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药士
发表于 2014-6-6 08:54:02 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-6 08:43
辉瑞的童成博士也来了吗?那个是

辉瑞是干啥的?卖油饼的?
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-6 09:58:26 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-6-6 08:54
辉瑞是干啥的?卖油饼的?

辉瑞你都不知道还在坛子里混
我告诉你把,他不是卖油饼的,他是卖酱油的
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药士
发表于 2014-6-6 10:00:13 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-6-6 09:58
辉瑞你都不知道还在坛子里混
我告诉你把,他不是卖油饼的,他是卖酱油的

哦,我说这么耳熟呢。
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