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楼主: kakaowen1234
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[生产运营] 湿热灭菌过程温度低于设定温度该怎么处理

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药生
发表于 2015-11-22 10:20:38 | 显示全部楼层
其实也不好处理,如果说一分钟可以加一分钟维持F0.那么再多几分钟呢?是重新灭菌还是延长时间还是值得推敲的。
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药徒
发表于 2016-8-19 08:19:11 | 显示全部楼层
首先对于这个问题我有几个疑问:
1.你只说了一个灭菌程序,在不同的设备灭菌程序的设定是不一样的,如韦乐的三合一设备的灭菌程序,在温度低于121度时仅是报警,灭菌程序是不终止的,只有当温度始终低于设定的灭菌温度(有一个时间限制)才会终止灭菌程序,在这种情况下才会报偏差。
2.你的灭菌程序中出现温度低于设定温度的情况,没有说明你温度打印时间,是2秒打印一次还是30s、60s、90s。至少我认为打印时间不同采用的措施应当不同。
3.最主要的是要看F0值,只要F0值合格,延长时间是设备的自动功能,应当在SOP中(在设备初次验证时就应当进行了验证)有相关的规定,就不用报偏差了。除非你没有规定(也没有验证过)那报偏差,做验证。以后按常态管理就可以了。
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药师
发表于 2016-8-19 08:56:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 roadman 于 2016-8-19 09:06 编辑

灭菌过程延时是个操蛋的功能。可能是国产灭菌柜因质量差而开发出来以应付法规要求。理论上延时的时间可能无限大(如果达不到设定温度),灭菌产品的高温试验时间怎么设定?超过规定F0值的产品是否拒收?这种不确定性与GMP理念不符,有这种功能的产品根本就不应出现在药品行业中。
http://www.dxy.cn/bbs/thread/26840148#26840148


补充内容 (2017-3-20 17:17):
国产品牌没这个功能,都不好意思出来见人

点评

这个好象是国产品牌标配  发表于 2016-9-26 12:02
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发表于 2017-2-23 16:23:52 | 显示全部楼层
偏差是必须的,通过偏差调查异常情况的根本原因。
但是具体风险也要根据实际情况来看
一般验证结果温度和文件设定温度是有区别的,或者是验证设定值可能范围更宽些,可以考虑参考验证范围进行评估
另外,测算以下具体的F0值,是否能够满足要求,也是最终评定是否可以放行的依据
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药徒
发表于 2017-2-27 17:43:46 | 显示全部楼层
设备偏差,关键找原因
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发表于 2017-5-17 10:49:28 | 显示全部楼层
作偏差,分析原因,作风险评估
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发表于 2017-6-23 15:46:40 | 显示全部楼层
我们是设定的121℃30min,最近也出现过掉121℃,然后机器会延长灭菌时间,但是这只是一个点 不是一个范围,也就是说最多几秒的时间,本身就是一个过度杀灭的过程,还有你看下你们的程序设置是否有校正模块,我们这边设置的是2.4℃,也就是说 显示121℃其实是123.4℃,所以掉一个点对灭的工器具无任何影响,所以不存在偏差,不过还是找设备原因了,我们发现的是因为夹套冷凝水排不掉导致升温比较困难,可以看看你们的疏水阀是不是坏了
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药徒
发表于 2017-7-4 17:42:23 | 显示全部楼层
看指示剂灭菌效果
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药徒
 楼主| 发表于 2017-7-6 09:17:35 | 显示全部楼层
淡色 发表于 2017-6-23 15:46
我们是设定的121℃30min,最近也出现过掉121℃,然后机器会延长灭菌时间,但是这只是一个点 不是一个范围, ...

关于矫正值,你的理解是不是有问题。假设你的探头是经过校准的,那么校正值就是基于校准的结果调,那么设备显示的121应该就是准的。假设你们没有校准探头,那么校正值2.4可能存在风险。因为很有可能这样使显示温度提高了2.4,假设设备显示121,而实际温度应该只有118.6
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发表于 2017-7-7 18:26:28 | 显示全部楼层
kakaowen1234 发表于 2017-7-6 09:17
关于矫正值,你的理解是不是有问题。假设你的探头是经过校准的,那么校正值就是基于校准的结果调,那么设 ...

我们是负值 设置后跟基准比   也就是显示值比基准值低2.4℃
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发表于 2017-12-10 17:08:08 | 显示全部楼层
偏差,分析原因,重新灭菌要看内容物了
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发表于 2018-1-4 10:54:51 | 显示全部楼层
你们怎么不找厂家?如果不是操作不当估计就是设备自身有问题了,厂家处理后不就都好说了?
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药徒
发表于 2018-4-8 17:26:23 | 显示全部楼层
首先我想问的是,
1、你的设备多长时间记录一次温度。
2、报警是多久探测一次温度。
3、超过低限最大的时长是多少?
4、超过低限最低温度是多少?
5、F0值的计算方法是什么
6、超过低限是否影响了F0的计算。
回答了这些问题,就不会像有些人说的,超过低限不会影响F0了。我知道有些设备低温报警,不会影响F0的计算。奇葩吧。
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药徒
发表于 2019-7-15 17:08:38 | 显示全部楼层
1、增加灭菌时间固然对灭菌有利,但是否利于产品质量。需要关注。
2、要看你灭菌的产品是什么东西,再进一步处理。
3、建议增加F0值进行判断,如果F0值满足预先设定,那么是可以接受的,不需要延长灭菌时间。
4、建议设备确认和工艺验证时增加不同时间下的挑战实验,工艺灭菌20分钟,那么你可以再验证下15分钟,18分钟下的效果,如果15分钟就可以,那么可以将本次灭菌的温度时间趋势图找出来,看下达到121摄氏度的时间是多少是否大于已确认的最少时间。
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药徒
发表于 2021-1-27 15:48:48 | 显示全部楼层
最好联系厂家修改程序,一旦温度低于灭菌温度设备重新开始计时灭菌
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药徒
发表于 2021-1-29 10:00:09 | 显示全部楼层
kakaowen1234 发表于 2017-7-6 09:17
关于矫正值,你的理解是不是有问题。假设你的探头是经过校准的,那么校正值就是基于校准的结果调,那么设 ...

你说的对的   我们想法一致
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药徒
发表于 2021-1-29 10:17:35 | 显示全部楼层
实际15分钟就能灭菌了,但是原因依然得找到,因为你有一次低于121度,特别是过程中(即开始灭菌后),你不能保证以后次次都只有一次,这个出现一次就说明性能不达标。如果是晚几十秒一分钟进入灭菌状态,或提前几十秒结束,那么只要持续时间达标,指示剂结果合格就没得问题
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药生
发表于 2021-1-29 10:29:28 | 显示全部楼层
这是对灭菌工艺的机械理解导致的。湿热灭菌柜空载看的是设备的热分布性能,不得低于设置温度,而且各个监控点不能有大的偏差。满载因为涉及到包装材料、形状尺寸等影响,热分布不可能和空载一样,这时候的判断标准有两个,一是F0值,二是挑战试验,只要你的灭菌程序能够满足这两个条件就可以,温度波动是正常的,不作为衡量标准,也没有哪个指南或者法规给出硬性的指标。
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发表于 2021-3-13 16:24:10 来自手机 | 显示全部楼层
在灭菌阶段,灭菌柜有低温不计时功能,就是防止出现掉温,如果时间段,不会影响产品质量的。
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药徒
发表于 2021-6-7 15:04:49 | 显示全部楼层
这个肯定分析灭菌柜的性能了  为啥掉温,是蒸汽不稳定  还是控制软件的问题,从结果上看你是满足无菌要求但你灭菌认为是不可控的  今天掉一分钟 明天掉2分钟  
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