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[风险管理] 【蒲公英讨论】固体制剂基本风险评估怎么做?

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大师
发表于 2015-4-21 13:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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导读:蒲公英制药论坛第七届年会第二天上午分论坛,有一个问题讨论答疑环节,现场气氛非常热烈,但因为时间有限,所以未能一一都进行讨论,因此,推出【蒲公英讨论】系列,我会陆续把现场的33个问题,发到各相关版块,每日两题,上午8:00一个,下午13:00一个,欢迎大家认真参与讨论,给问题者更好、更多的思路,以供参考。也请勿灌水!


Q8:
固体制剂基本的风险评估项目应该做哪几个方面?

先问一句:您为什么要风险评估呢?
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药徒
发表于 2015-4-21 13:12:46 | 显示全部楼层
风险评估,把控关键点,包括设备,监控点,把有限的时间,人力,资金投入到最需要的地方。钱用刀刃上。
当然,另外也存在规避一些验证点。
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药徒
发表于 2015-4-21 13:40:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 lfutang 于 2015-4-21 13:47 编辑

我以前做过HACCP的风险分析与评估,这个在食品行业,特别是出口到英国等国家的食品都必须要做。所以我对用HACCP做固体制剂的风险评估还是比较熟悉的。
1、风险评估的目的是:找出你现在工艺以及已经采取的措施后,是否还有可能没有控制住的关键控制点,在这些控制点上再次增加新的控制措施。
2、风险评估的结果:我的观点与其他老师的观点可能不一致。对于一个老产品,不一定非要找到关键控制点;对于新产品,可能会找到关键控制点,增加控制措施,通过验证和风险审核来确定控制措施是否有效;所以风险审核以及再评估应该定期做。
3、HACCP的风险评估流程请参考WHO的指南和ISO22000等相关的指南。大体流程如下:
3.1从原材料采购到上市销售整个供应链的流程图。
3.2对每一个步骤,都要按照人机料法环测等几个方面分析可能的风险。
3.3对每一个风险按照按照HACCP判断树确定是否是关键控制点。
3.4对每一个关键控制点制定新的控制手段。
3.5如果有必要,通过验证或者确认的方法来判断已经制定的控制手段是否有效,风险是否降低到你事先确定的可接受的水平。
3.6将确认过的有效的手段要通过风险通知(比如写到SOP、批记录)到每一个执行人那里,以能够做到风险控制。
3.7通过定期的风险审核(比如产品质量回顾、再验证、风险再评估等手段)确认采取的控制手段是否持续有效。已经确认持续有效的控制手段所控制的风险点,在新的风险评估里就不再是CCP了。

这里的关键控制点与关键工艺参数、关键工艺属性是不同的概念,CCP仅仅是从风险可控的角度上来说的,增加检测频率仅仅是提高了风险被检查出来的几率,并没有降低风险发生的频率以及风险一旦发生后的后果,所以一般情况下,增加检查并不是控制风险的手段,真正控制风险的手段就是降低风险发生的频率;同理,风险一旦发生,产生的后果也是一样不可改变的。举例:对于固体制剂中金属异物是在很多工艺中是CCP,但绝对不是关键工艺参数;用金属探测器并没有降低脱落金属的风险,仅仅是将已经混入的金属检查出来,降低了在成品中混入金属物的风险;即降低了在成品中这个风险发生的几率。关键工艺参数是针对于关键质量属性的,而关键控制点除了以上质量属性外,还包括关键危害属性,关键危害属性可能无法通过检测来确定。

点评

刘兄对CCP的定义我不太认同。按照HACCP中对CCP的定义,指的是控制某种特定杂质的最后一个步骤。所以只要是CCP,如果工艺没有改变,不论在新旧风险评估中,仍然是CCP。  详情 回复 发表于 2015-4-27 08:54
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药徒
发表于 2015-4-21 13:44:06 | 显示全部楼层
学习了...........
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药士
发表于 2015-4-21 13:48:22 | 显示全部楼层
固体制剂车间污染染与差错风险大,至少要做的就是多品种共线生产的风险评估
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药徒
发表于 2015-4-21 15:16:59 | 显示全部楼层
做风险能做的就分析。不能做的就分析出来没风险。。。。还不是为了风险而风险。。。哎。
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药生
发表于 2015-4-21 15:34:38 | 显示全部楼层
好的风评是一群人为了确定验证的项目、深度、广度,可以减少验证的内容,高风险高对待,低风险较为忽略,真正从影响产品的角度去出发,去分析,去降低风险;差的就是检查老师要求我们做风评,比如我们之前把工艺验证报告的风评去掉了(方案里有,报告没有),但是被检查老师提出缺陷项,然后又重新加上了,呵呵

点评

关于减少验证内容,其实并不能这么直接的表述。 风险评估的目的是要确定关键的工艺设备、步骤和参数。从而在验证中对这些关键项目进行重点的实验。而对于非关键项目,则可以不进行验证。换而言之,如果要减少验证  详情 回复 发表于 2015-4-27 08:59
关于减少验证内容,其实并不能这么直接的表述。 风险评估的目的是要确定关键的工艺设备、步骤和参数。从而在验证中对这些关键项目进行重点的实验。而对于非关键项目,则可以不进行验证。换而言之,如果要减少验证  详情 回复 发表于 2015-4-27 08:59
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大师
发表于 2015-4-21 15:49:19 | 显示全部楼层
基本风险应该是问那些地方需要做风险评估吧:

1、验证与确认需要首先进行风险评估(公用系统、设备、清洁、工艺等);

2、多产品共线风险评估;

3、自查后的整改。
…………

点评

最基础的风险评估就是该车间所生产的产品的生产工艺风险评估。  详情 回复 发表于 2015-4-27 09:04
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药生
发表于 2015-4-21 15:53:38 | 显示全部楼层
相当年是在一般生产区生产的…………
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药徒
发表于 2015-4-21 16:15:11 | 显示全部楼层
风险评估是要有的,但做好真不太容易。产品共线的风险评估是固体制剂车间需要做的。还有清洁验证、工艺验证都也需要吧。
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药士
发表于 2015-4-21 17:29:50 | 显示全部楼层
我比较赞同板凳lfutang  的观点。
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药徒
发表于 2015-4-21 17:43:42 | 显示全部楼层
我也同意板凳的观点,主要从人机料法环等环节做评估,要根据产品的特性来做,不要盲目!
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药徒
发表于 2015-4-21 19:32:44 | 显示全部楼层
风险评估自己一直想做好,但是一直做不好,哈哈,多多学习吧
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药徒
发表于 2015-4-21 21:16:56 | 显示全部楼层

风险评估,把控关键点,包括设备,监控点,,基本风险应该是问那些地方需要做风险评估吧:

1、验证与确认需要首先进行风险评估(公用系统、设备、清洁、工艺等);

2、多产品共线风险评估;

3、自查后的整改
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药徒
发表于 2015-4-22 09:41:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 lfutang 于 2015-4-22 10:27 编辑

在做HACCP的风险分析时,在每一步过程(当然包括工艺过程、清洁过程等)除了产品本身的料、法(工艺等)、测风险之外,还要关注外来污染物(在食品行业一般分为物理的、化学的、微生物的污染),这就牵扯出来对环境的要求、对交叉污染的防控,所以我觉得大家好好学习一下HACCP对于从原材料采购、加工过程、加工后续对生产环境的处理过程、包装过程、检测过程、产品的储存发运过程做全面的分析真的很好用。所以HACCP的方法可以对工艺设计、工艺确认、交叉污染(所谓共线评估,共线评估还应该多加毒理数据分析,即化学的污染物可接受水平的确定)
而FMEA这个工具的起源是对于机械和设备的设计加工过程的,所以对于设备确认前应该用FMEA的方法做评估,而我们应用FMEA已经无法对设计做任何更改,只能通过评估哪些需要确认、维护频率、重点检查等。先分系统评估确定哪些系统需要做确认,再对需要的子系统、子系统内分析每一个部件,最后确定确认的点。
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药徒
发表于 2015-4-22 09:59:20 | 显示全部楼层
除了上面说的,我觉得按生产工艺的顺序对关键岗位进行风险评估也是有必要的,不会漏
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发表于 2015-4-22 14:43:36 | 显示全部楼层
谁做过老品种的生产工艺风险评估,给个模板借鉴一下吧

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难道会与新品种的风险评估不同吗?  详情 回复 发表于 2015-4-27 09:05
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发表于 2015-4-22 15:46:41 | 显示全部楼层
首先明确达到什么样的目的,再选择关键参数进行评价
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药徒
发表于 2015-4-22 17:09:34 | 显示全部楼层
daniu1203 发表于 2015-4-22 14:43
谁做过老品种的生产工艺风险评估,给个模板借鉴一下吧

期待模板,至少给个方向。
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药徒
发表于 2015-4-22 17:18:21 来自手机 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-4-21 15:34
好的风评是一群人为了确定验证的项目、深度、广度,可以减少验证的内容,高风险高对待,低风险较为忽略,真 ...

我觉得检查官要求你在报告中加上是对的,因为验证前的风险评估的风险级别在验证后会发生变化的。验证前你认为比较高的一个风险,增加了控制措施(确定的工艺参数),预计会降低风险级别,验证的目的就是确认这个控制措施是否有效,验证后,如果验证结果支持你,那说明控制措施有效,风险级别就降低到了你可接受的水平。
同理,再验证作为风险审核的手段,验证前还是要评估一下所有的工艺参数和控制手段是否有效,有一些参数平时用的少,评估时会不确定风险,通过验证重新确认风险是否可接受。
举例:作为一些混悬型液体制剂或半固体制剂我们会规定罐装时限,一般平时很少做到最长时间,那么再验证前评估风险时,这个时限是否还合适没有日常数据支持,风险比较高,通过再验证这个时限还合适,那验证后级别又降低了。

点评

我不太同意在报告中增加。 所谓方案就是空白的报告,报告就是填好的方案加上总结性评价。既然在方案中已有风险评估,为何要在报告中再重复一次? 您所举的关于灌装时限的例子其实反映的是关于制定工艺参数的一  详情 回复 发表于 2015-4-27 09:11
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