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酒精回收的成品乙醇检测结果乙醛超标

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发表于 2015-8-6 16:36:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问大家,这一次的酒精回收的成品乙醇qc那边检测结果,乙醛超标。复检,对此批重新取样检测,结果还是超标,请问会有什么方面的原因呢?
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大师
发表于 2015-8-6 16:38:06 | 显示全部楼层

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需要恶补化学知识了,聚合分解反应吧!
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 楼主| 发表于 2015-8-6 16:40:01 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2015-8-6 16:38
需要恶补化学知识了,聚合分解反应吧!

能不能详细解释一下,以前一直没有出现过这样的情况,但是设备比较老旧,而且冷却器冷却效果不佳,现在是另外用水降温的
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药徒
发表于 2015-8-6 16:40:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sword 于 2015-8-6 16:41 编辑
山顶洞人 发表于 2015-8-6 16:38
需要恶补化学知识了,聚合分解反应吧!

你也需要恶补化学知识了,乙醇到乙醛是因为氧化,跟聚合分解完全没有关系

看来不仅英语水平差,化学水平也不行啊

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我就是说我要恶补!  发表于 2015-8-6 16:48
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药士
发表于 2015-8-6 17:26:50 | 显示全部楼层
回收标准不需要符合药用标准
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药徒
发表于 2015-8-6 22:50:37 | 显示全部楼层
主要是看你这乙醇是用来干什么的,(风险严重性),如果用于注射剂或原料药的溶剂,那么就要特别注意,乙醛假如带入最终产品副作用就会很大。
再来看乙醇中的乙醛在后续工艺中是否可能除去,如果可以很轻易地去除,那么这里乙醛可以控制的不那么严格。
最后如果这上面的两个都搞不定,那么一定要找到原因,在酒精回收工艺上去想办法去除乙醛。
给个化学反应式给你参考:
2 C2H5OH + O2 生成 2 CH3CHO +2 H2O
条件是铜或银 加热

看下你们酒精回收过程中是否用到了含铜的设备或器具吧,银也要查下,不过一般不会用银的....
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 楼主| 发表于 2015-8-10 09:09:27 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2015-8-6 22:50
主要是看你这乙醇是用来干什么的,(风险严重性),如果用于注射剂或原料药的溶剂,那么就要特别注意,乙醛 ...

我们的设备都没有含有铜和银的,制作工艺中温度也达不到此反应条件,现在那批乙醇算是作废了,但是原因还真不好找,qc的OOS调查都结束了,没有问题。制作流程也没有引入乙醛的原材料。真是百思不得解了~

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其实这个问题也好解决啊,既然是乙醛是从乙醇氧化过去的,在整个回收过程中尽量控制好过程,不让乙醇和氧气接触,至少要减少接触的机会。也可以从这方面入手去查,那个环节与空气接触时间比较长,尤其是温度比较高的  详情 回复 发表于 2015-8-10 09:18
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 楼主| 发表于 2015-8-10 09:10:47 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2015-8-6 17:26
回收标准不需要符合药用标准

关键我们内控标准有控制啊

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那你要重新评估你的标准了 要知道你的回收的水平是不可能达到工业生产的能力的 对于有些不影响相应工序生产的指标没有必要订得那么高  详情 回复 发表于 2015-8-10 09:56
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药徒
发表于 2015-8-10 09:18:32 | 显示全部楼层
固体的 发表于 2015-8-10 09:09
我们的设备都没有含有铜和银的,制作工艺中温度也达不到此反应条件,现在那批乙醇算是作废了,但是原因还 ...

其实这个问题也好解决啊,既然是乙醛是从乙醇氧化过去的,在整个回收过程中尽量控制好过程,不让乙醇和氧气接触,至少要减少接触的机会。也可以从这方面入手去查,那个环节与空气接触时间比较长,尤其是温度比较高的环节,另外就是找一下合格批次和不合格批次之间工艺操作的细节上有哪些不同的地方,往往问题就出在这些地方。

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化学上没有催化剂(铜等)条件下乙醇很难被氧气氧化,调查一下杂质引入原因,比如是否原料就有乙醛,原料没有再查一下体系内是否有微量金属杂质起到催化氧化作用,一步一步查!  发表于 2015-11-11 18:33
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药士
发表于 2015-8-10 09:56:06 | 显示全部楼层
固体的 发表于 2015-8-10 09:10
关键我们内控标准有控制啊

那你要重新评估你的标准了
要知道你的回收的水平是不可能达到工业生产的能力的
对于有些不影响相应工序生产的指标没有必要订得那么高
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 楼主| 发表于 2015-8-10 11:13:25 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2015-8-10 09:56
那你要重新评估你的标准了
要知道你的回收的水平是不可能达到工业生产的能力的
对于有些不影响相应工序 ...

问题是每次都能达到,就这次不行啊

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如果不是标准的问题 那你就正常调查吧  详情 回复 发表于 2015-8-10 11:15
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药士
发表于 2015-8-10 11:15:10 | 显示全部楼层
固体的 发表于 2015-8-10 11:13
问题是每次都能达到,就这次不行啊

如果不是标准的问题
那你就正常调查吧
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 楼主| 发表于 2015-8-10 11:16:51 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2015-8-10 09:18
其实这个问题也好解决啊,既然是乙醛是从乙醇氧化过去的,在整个回收过程中尽量控制好过程,不让乙醇和氧 ...

温度方面我们的工艺是不需要这么高温度的,也就是说达不到乙醇氧化成乙醛的温度,所有才找不到原因啊,头疼~工艺操作也跟以前没多大区别。

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最直接的方法是按照你们回收酒精的方法在实验室放大哪些可能产生氧化的条件进行试验,看看是否可能产生乙醛....  详情 回复 发表于 2015-8-10 12:53
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 楼主| 发表于 2015-8-10 11:18:17 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2015-8-10 11:15
如果不是标准的问题
那你就正常调查吧

哎,调查不出原因,也之好这样啦

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找不到原因 用不了多久可能就会再次出现 氧化反应与氧含量、反应时间、pH和温度等都相关  详情 回复 发表于 2015-8-10 11:22
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药士
发表于 2015-8-10 11:22:35 | 显示全部楼层
固体的 发表于 2015-8-10 11:18
哎,调查不出原因,也之好这样啦

找不到原因
用不了多久可能就会再次出现
氧化反应与氧含量、反应时间、pH和温度等都相关
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药徒
发表于 2015-8-10 12:53:54 | 显示全部楼层
固体的 发表于 2015-8-10 11:16
温度方面我们的工艺是不需要这么高温度的,也就是说达不到乙醇氧化成乙醛的温度,所有才找不到原因啊,头 ...

最直接的方法是按照你们回收酒精的方法在实验室放大哪些可能产生氧化的条件进行试验,看看是否可能产生乙醛....
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药徒
发表于 2015-10-21 15:46:28 | 显示全部楼层
很有用,对我的帮助很大,谢谢分享
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药徒
发表于 2015-11-11 18:15:25 | 显示全部楼层
回收的乙醇一般不要再用于蛋白提取,风险太大了。建议卖掉,节约一部分成本。乙醛过高的原因有可能是因为,回收前存放太久,导致微生物负荷太高
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发表于 2015-11-24 08:47:30 来自手机 | 显示全部楼层
应该和设备有关。
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