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本帖最后由 蒲公英 于 2015-10-21 23:53 编辑
对于上一篇的URS逐条点评，微信和论坛都收到了一些网友的留言，有的也在讨论，这样URS到底对不对？事情本身没有对错，都是对的，也都是错的，因为每个人的角度、知识、经验、客观条件都有所不同，面临的客户、领导、同事、供应商也都各有不同。各家的预算、管理方法也都各有千秋。但无论哪个，有一点是很关键的，这也是我跟好朋友衣龙成经常讨论沟通的问题：你到底是否知道你真正需要的是什么？ 上一篇阅读点击以下链接：
继续上一篇，见下文：
4.1 6吨蘑菇形提取罐URS（17台） | | | | | 设备采用蘑菇形直筒式、4个JBT4712.3-2007.B4标准支耳，加热夹套外保温。 | | | 点评：其实几个支耳不用你说，你要告诉人家供应商你想安装在哪？刚平台？楼板？加热夹套外保温，放什么保温材料都行？保温材料多厚都行？不如提一个保温效果，提保温效果的同时要告诉人家你的车间温度是多少。 | | | 点评：写的挺专业，这个urs起草人是焊接专业？设备对焊，指什么？卷筒连接处的焊接？封头和筒体的链接？封头预留孔算不算？还不如要求都自动焊，自动焊实在焊接不了的采取手工焊。 | | 材质： 1、上部蘑菇内筒体壁厚δ=6.0mm/S30408；受压内筒体壁厚δ=8.0mm/S30408 2、夹套壁厚δ=6.0mm/ Q235B； 3、外包壁厚δ＝2.0/S30408； 产地为山西太钢/上海宝钢； 参照GB 150.1～150.4-2011《钢瓶压力容器》设计、制造、检验和验收要求 | 点评：技术参数太细了，压力容器是一门专业，一般人是不太懂的，不要班门弄斧。看到这里明白了，这个urs可能摘自某厂家的设备说明书。 | | 内胆镜面抛光≤0.6μm，卫生级无死角，外表面≤0.8μm 亚光抛光处理。 | 点评：中药提取，树皮草根果实泥土沙子啥的都有，内胆要那么抛光想干啥？别说提取罐内胆，纯化水都不用抛光度≤0.6μm吧，顺便考考你，知道咋检测是有效的吗？卫生级无死角，一个6t提取罐，能没死角吗？谁敢说自己为生级无死角，说来看看 | | | 点评：你要保温效果就行了，管人家什么材料，多厚？如果我有一种新技术材料，又环保、又保温、而且价格差不多，我还不能用？凭啥一定要珍珠岩粉？ | | 1、设备有效容积≥6.0m3，夹套加热面积≥9.7m2； 2、夹套设计压力0.3Mpa，工作压力0.28Mpa； 3、内胆设计压力0.09MPa；工作压力常压； 4、泡沫捕集器；内含折流板、筛板、消泡装置确保无沫产生。 5、列管冷凝面积15m2；盘管冷却面积≥2.0m2 6、油水分离器；50L 可视自动分油和回流 气液分离器？ 7、双联过滤器；DN300×1100×3×2件 8、外形尺寸：φ1600×5160；下部直筒体φ1400×2500㎜ 全容积6.44m3 | 点评：这个参数细节，太明显了，如果我是领导，一定问：这是按哪家标准抄过来的？连冷凝面积冷却面积都规定，我稍微做大点儿不行啊？双联过滤器，为啥要规定尺寸？ |
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| | 1、气动关门、有保险气缸安全锁紧工作。气动出渣，具安全设施，出渣顺畅，不留死角，易清洗；出渣门向左下方开启； 2、底部有60目过滤筛网；能直通蒸汽加热；能强制循环； 3、提取罐能够气动开闭罐盖，并能随意控制罐盖开闭的大小程度，以方便出渣。 4、提取罐出渣口能与挤渣、除渣设备连线控制配套生产。 4、配泡沫捕集器、冷凝器、冷却器、油水分离器、双联过滤器、气缸控制台。 | | | 点评：出渣门向左下方开启，不提参照物的方向都是耍流氓。随意控制罐盖开闭大小，您打游戏？提取罐出渣口与挤渣、除渣设备连线控制，你都不告诉我用什么除渣设备，我怎么知道。。。总之，基本都是废话，看和不看没区别。 |
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| | 1.罐上配置： A、DN500快装人孔（投料口），与上封盖头外凸面平行，向右上方45度开启； B、CIP万向清洗器1套材质为304，在0.15kg下可360度旋转并彻底清洗； C、视孔、灯孔（防爆）；符合 GMP要求,视镜采用钢化玻璃； D、温度计（传感式）1块，量程0-150℃ E、管口：出渣口、进出液口、冷凝冷却水进出口、蒸汽进出口、备用口、放空口等（除温度计为螺纹接口，蒸汽进出口法兰、其余均为快装式连接方式）。 F.加热蒸汽管口DN60，二次蒸汽管口DN100，冷却水管口DN60。 G.出渣门采用三气缸旋转式自锁快开门，单气缸启闭，双气缸旋转推动锁紧圈锁紧，斜面楔块自锁。解决压缩空气气源压力不稳引起的渗漏与脱钩事故。 出渣门采用O型密封，材质为硅胶或EPDM，耐受高温，抗疲劳性好，弹性好，无毒，符合GMP对密封材料的规定。 H.所有管道和配件可自排放，无需拆卸任何部件。管道和配件系统不得有死角。 I.液位控制接口？ | | | 点评：此条不评了。又拿GMP说事，符合GMP对密封材料的规定，俺想问问，GMP对中药提取罐密封胶条有啥规定？ |
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| | 设备上预留自控系统控制接口（温度、压力表），控制接口暂不使用且不影响设备正常使用。 | | | 点评：预留？预留几个？啥接口？连接方式？预留哪儿？ |
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| | 制造要求：GB150.1- GB150.4-2011，《压力容器》国家标准进行设计，制造，试验和验收。 |
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| 点评：手伸得太长了，很多不该你管的事，就别瞎操心啦 | | |
4.2维护 | | | | | | | | 点评：没看懂，提取罐是非标设备吧。再说了，有标准的零件，比如阀门、连接件。好像也没人自己做吧。 |
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| | 预防性维护：供应商应该提供建议性预防维护位置、时间表、设备状态和指南。 | | | 点评：预防性维护，供应商咋能告诉你？一个罐，下面加个盖，气缸、胶条。。。该咋维护都不知道，还做啥设备维护啊 |
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| | | | | 点评：大哥，您应该告诉投标人，10年之后送你一个新的提取罐 |
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| | 投标人应该列出两年内正常所需配件清单、数量及价格。 | | | 点评：提取罐，两年内可能坏的配件也就气缸、密封胶条、也许还有阀门。这些投标人也是从其他厂家买的，自己直接买吧，别倒手了，增加成本。 |
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| | | | | 点评：现在各大药企都忙着新版gmp改造呢，供应商都很忙，没时间通知你。 |
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| | 技术文件中应有按功能部件区分、针对每一部件所做的简明图册，以便于维护迅速辨识，且能与厂家沟通无碍。 | | | 点评：每一部件都要简明图册？要这个有用吗／一个提取罐子而已嘛，别太高大上啦。 |
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| | 设备配备装置在维修保养期内，连续满负荷生产条件下，没有明显泄漏和故障现象，始终符合出厂验收标准。 | | | 点评：同样一台车，也得看驾驶员的操控手法和保养程度。 | | 产品确因制造质量不良而不能正常工作时，制造厂应在保修期内负责免费为用户修理或更换零件（不包括易损件）。 | 点评：提取罐，只要不漏，凑合用吧。出了事情，一般断定不了一定是产品制造问题，因为是你操作的。 | | 允许维护过程中容易检查内部零件，并且清洁操作中容易接触各个区域。 | | | 如因设备故障导致停止生产时，需要延长保修期限。同时故障零件供应商无条件负责免费更换。 | |
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| | | | | 点评：买卖个设备，跟供应商都成好朋友啦，这个，就别提了。这就是哄老板的话。维修免费，配件收钱吧，羊毛还是出在羊身上，现在做生意都不易，相互理解吧。 | | 承诺期内，在工厂不能自行修理和非错误使用导致设备不能工作的情况下，供应商技术人员应免费到场维护。 | 点评：都干那么多年了，一个提取罐，哪里能自行修理哪里不能自行修理还不知道？ | | | | | | 点评：现在高铁、飞机成本也都不低，我见过太多人到了，问题解决不了，浪费时间、浪费成本、浪费感情。求人不如求己，别忘了，只是个提取罐而已，有那么复杂嘛？ | | | 点评：其实超过24小时，你又能怎样？所以别写了，让供应商赚到钱了，服务自然不会有问题。 | | 每年定期派专人进行回访。 （点评：省点儿差旅费吧，现在高铁飞机都不便宜，提取罐，回访主要回访什么？） |
没完，后面还有，如果大家想继续看，可以留言，我再继续进行第（三）篇
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发表于 2015-10-21 20:54:11
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，现在问题太多，逐步良性发展吧