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[确认&验证] 请教各位?!

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发表于 2016-3-7 16:33:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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A设备做了某产品工艺验证,那么与它完全相同的B设备可否只完成设备验证后,不再工艺验证即可直接用于该产品。
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药生
发表于 2016-3-7 16:34:44 | 显示全部楼层
设备确认结果,A与B的差距有多大?
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药士
发表于 2016-3-7 16:35:25 | 显示全部楼层
不可以。哪里来的证据证明“完全相同”?
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 楼主| 发表于 2016-3-7 16:39:09 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-3-7 16:35
不可以。哪里来的证据证明“完全相同”?

厂家,型号,总之外观一样。设备做好验证两设备一致也不行吗

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正常来说,应该是可以的,如果那个“完全相同”成立的话,不完全相同,但是能够满足那个产品工艺要求的,也是可以适用的。大部分也是不做工艺验证的。 不过有时候连公司内部人都信不过,你敢不敢信外面的?A能  详情 回复 发表于 2016-3-7 16:48
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药士
发表于 2016-3-7 16:48:28 | 显示全部楼层
个人认为都要做的。特别是关键设备。
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药士
发表于 2016-3-7 16:48:35 | 显示全部楼层
新千纸鹤 发表于 2016-3-7 16:39
厂家,型号,总之外观一样。设备做好验证两设备一致也不行吗

正常来说,应该是可以的,如果那个“完全相同”成立的话,不完全相同,但是能够满足那个产品工艺要求的,也是可以适用的。大部分也是不做工艺验证的。

不过有时候连公司内部人都信不过,你敢不敢信外面的?A能做,B就是出不来货。

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这个,我还真信  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:17
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药生
发表于 2016-3-7 17:24:34 | 显示全部楼层
可以,但是你需要提供充分的证据证明两者是没有差异的,这点估计比你重新做工艺验证更难!

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现在很多公司都是几台压片,几台铝塑,然后,生产就希望哪个设备有空就去哪儿干,整到最后,工艺验证,就需要几乎整个车间的设备不分生产线似的使用了。。。  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:20
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药徒
发表于 2016-3-7 17:37:48 | 显示全部楼层
我觉得这种情况 最好是一次性把相同设备的工艺验证做完,要不很麻烦。
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药生
发表于 2016-3-8 08:17:23 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-3-7 16:48
正常来说,应该是可以的,如果那个“完全相同”成立的话,不完全相同,但是能够满足那个产品工艺要求的, ...

这个,我还真信

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所以,这也是当初做宣贯的时候,我不太同意不同类型的生产线上,同型号设备,可以只在一条线上做工艺验证的原因。从科学上来说,是可行的;但是国内往往一开口子,就收不住了,也很难评估好!  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:38
信内部的,信外部的,还是信自己?  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:21
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药生
发表于 2016-3-8 08:20:45 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-3-7 17:24
可以,但是你需要提供充分的证据证明两者是没有差异的,这点估计比你重新做工艺验证更难!

现在很多公司都是几台压片,几台铝塑,然后,生产就希望哪个设备有空就去哪儿干,整到最后,工艺验证,就需要几乎整个车间的设备不分生产线似的使用了。。。
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药士
发表于 2016-3-8 08:21:03 | 显示全部楼层

信内部的,信外部的,还是信自己?

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同样的机器,同样的料,不同的人,还真做不出一样的东西。。。 什么验证,确认,都是骗人的,就跟童话一样,不对,就跟今早上这个APP抽奖一样,还让我抠抠脚丫子继续抽  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:28
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药生
发表于 2016-3-8 08:28:13 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-3-8 08:21
信内部的,信外部的,还是信自己?

同样的机器,同样的料,不同的人,还真做不出一样的东西。。。
什么验证,确认,都是骗人的,就跟童话一样,不对,就跟今早上这个APP抽奖一样,还让我抠抠脚丫子继续抽:@

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你验证已经做到一定境界了,类似张三丰  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:30
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药士
发表于 2016-3-8 08:30:49 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-3-8 08:28
同样的机器,同样的料,不同的人,还真做不出一样的东西。。。
什么验证,确认,都是骗人的,就跟童话一 ...

你验证已经做到一定境界了,类似张三丰

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送我些隐身卡吧,同事说,每天都在今日之星的第一页真的好么。。。  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:41
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药生
发表于 2016-3-8 08:38:52 | 显示全部楼层

所以,这也是当初做宣贯的时候,我不太同意不同类型的生产线上,同型号设备,可以只在一条线上做工艺验证的原因。从科学上来说,是可行的;但是国内往往一开口子,就收不住了,也很难评估好!

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我们一个新车间,5台压片机,5个型号,还都是以前的那种老型号,就是半个月前论坛转让的那种价值10000左右的设备。。。然后,一个产品还在4台机子上生产。。。我也是醉了。。。规划什么的。。。都是浮云。。。  详情 回复 发表于 2016-3-8 08:42
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药生
发表于 2016-3-8 08:41:19 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-3-8 08:30
你验证已经做到一定境界了,类似张三丰

送我些隐身卡吧,同事说,每天都在今日之星的第一页真的好么。。。

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闭关才能拯救你  发表于 2016-3-8 10:36
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药生
发表于 2016-3-8 08:42:49 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-3-8 08:38
所以,这也是当初做宣贯的时候,我不太同意不同类型的生产线上,同型号设备,可以只在一条线上做工艺 ...

我们一个新车间,5台压片机,5个型号,还都是以前的那种老型号,就是半个月前论坛转让的那种价值10000左右的设备。。。然后,一个产品还在4台机子上生产。。。我也是醉了。。。规划什么的。。。都是浮云。。。
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药徒
发表于 2016-3-8 08:46:57 | 显示全部楼层
PQ总归要试一下吧
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药徒
发表于 2016-3-8 08:50:56 | 显示全部楼层
保险的做法就是关键设备都做工艺验证,不然什么时候来个执拗的让你证明完全相同,或者让你评估其风险,这就比作工艺验证更难搞

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事实上,别什么都靠验证,验证能保3批,能保300,3000批么,谁敢说自己公司的产品是绝对稳定的  详情 回复 发表于 2016-3-8 11:24
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 楼主| 发表于 2016-3-8 08:53:52 | 显示全部楼层
chenjiao501 发表于 2016-3-8 08:50
保险的做法就是关键设备都做工艺验证,不然什么时候来个执拗的让你证明完全相同,或者让你评估其风险,这就 ...

谢谢大家!
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大师
发表于 2016-3-8 10:37:28 | 显示全部楼层
根据设备差异,选择吧,例如说灭菌柜,那是不可能的,压片机这种那就可行,可以参照已上市药品变更指南里,设备变更的要求参照做
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