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楼主: 领松(GMP)
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[张祯民] 【16年原创2】实施GMP的哲学思考

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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-22 10:59:17 | 显示全部楼层
wizardwisdom 发表于 2016-3-22 10:05
GMP离不开标准,标准操作、标准工艺、质量标准。

标准是必须遵守的,没得说。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-22 11:00:18 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2016-3-22 10:29
老师说的好,质量管理提倡的是持续改进,在我们现在的体系下,我看不到持续改进的可能。

同意持续改进。必须滴。

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但是现在很揪心啊,多数是模板体系,模板体系根本没有包容性。 再过50年,如果要实现自动化,这些企业都会淘汰。  详情 回复 发表于 2016-3-22 11:17
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药徒
发表于 2016-3-22 11:17:01 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2016-3-22 11:00
同意持续改进。必须滴。

但是现在很揪心啊,多数是模板体系,模板体系根本没有包容性。
再过50年,如果要实现自动化,这些企业都会淘汰。

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同意。模版的问题被看到。不用50年吧。  详情 回复 发表于 2016-3-22 11:42
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-22 11:42:11 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2016-3-22 11:17
但是现在很揪心啊,多数是模板体系,模板体系根本没有包容性。
再过50年,如果要实现自动化,这些企业都 ...

同意。模版的问题被看到。不用50年吧。

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别的行业不用,顶天再过20年,制药难说。  详情 回复 发表于 2016-3-22 12:06
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药徒
发表于 2016-3-22 12:06:02 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2016-3-22 11:42
同意。模版的问题被看到。不用50年吧。

别的行业不用,顶天再过20年,制药难说。
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药徒
发表于 2016-3-22 13:50:33 | 显示全部楼层
验证、偏差、风险等等GMP理念问题,关键是管理者或执行者的目的是什么?是单独应付检查还是为公司生产价值本身利益服务,不同的目的决定不同的投入、不同的执行方式,达到不同的目的,体现出来就是GMP的理念。早年的GMP执行过程中也有不少企业执行的非常不错!
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药徒
发表于 2016-3-22 16:44:51 | 显示全部楼层
认证企业的个性在哪里?
都是别的企业做啦,别的企业就是这样的,我们也得这样才行。
这样的企业永远也走不远,永远也做不大
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药徒
发表于 2016-3-22 16:47:14 | 显示全部楼层
认证企业的GMP管理个性在哪里?
只有GMP管理的个性化,才能共性的执行GMP。
这样的企业才能走的更远,做的更大大
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药徒
发表于 2016-3-23 08:22:39 | 显示全部楼层
做“GMP”不代表就是在做“质量”,在这个行业,大家已经太习惯把“GMP”与“质量”等同起来了,所以搞法规的都习惯自称是“搞质量的”,事实上一年到头也没做一件质量的事,只是为做GMP而做GMP,事实上GMP通过了根本不代表这个企业的药品就是有“质量”的。事实上FDA也认识到这一点了,才会强调“质量是设计出来的”,“质量是生产出来的”,才会推出“质量量度”。

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为做GMP而坐GMP同为认证而认证同日而语。  详情 回复 发表于 2016-3-23 09:59
GMP的全称《药品生产质量管理规范》是质量管理的最低标准。  详情 回复 发表于 2016-3-23 09:57
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药徒
发表于 2016-3-23 08:28:02 | 显示全部楼层
真正做质量还是要回归到“产品合格品率”、统计过程控制这些我们最薄弱的主些基础管理上来。人家在统计质量时代,我们在战争年代度过,我们必须要补课的,而不是人家现在强调全面质量管理了,你认为理念跟上了没有落后,就以为质量管理也跟上了,事实上,根基没有落地,就想有高楼大厦,终将会轰然倒塌。
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药徒
发表于 2016-3-23 08:30:14 | 显示全部楼层
现在做“一致性评价”,不正说明做“GMP”不是在做“质量”吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-23 09:57:29 | 显示全部楼层
ptq518 发表于 2016-3-23 08:22
做“GMP”不代表就是在做“质量”,在这个行业,大家已经太习惯把“GMP”与“质量”等同起来了,所以搞法规 ...

GMP的全称《药品生产质量管理规范》是质量管理的最低标准。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-23 09:59:14 | 显示全部楼层
ptq518 发表于 2016-3-23 08:22
做“GMP”不代表就是在做“质量”,在这个行业,大家已经太习惯把“GMP”与“质量”等同起来了,所以搞法规 ...

为做GMP而坐GMP同为认证而认证同日而语。

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GMP做好了,药品质量会确保不了吗?机械地将二者对立,恐怕理论上不通吧?  详情 回复 发表于 2016-3-23 12:41
GMP水平高不代表产品质量就好,所以企业应该回归对质量的基本认识和最基础的质量管理上来,而不是盲目追求GMP符合性而忘了产品质量的本身。GMP本身没有错,但不代表有了GMP就有了质量,尤其在基础质量管理薄弱的....  发表于 2016-3-23 10:05
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发表于 2016-3-23 10:18:29 | 显示全部楼层
变化太快,越来越严
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药徒
发表于 2016-3-23 10:31:47 | 显示全部楼层
有些依据确实没有依据,怎么搞?

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GMP必须结合本企业的具体实际,排除框架式,注重企业个性化。不管怎么做必须符合GMP宗旨,那你就是对的。  详情 回复 发表于 2016-3-23 12:38
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药徒
发表于 2016-3-23 10:38:39 | 显示全部楼层
赞,学习了。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-23 12:38:47 | 显示全部楼层
微波炉 发表于 2016-3-23 10:31
有些依据确实没有依据,怎么搞?

GMP必须结合本企业的具体实际,排除框架式,注重企业个性化。不管怎么做必须符合GMP宗旨,那你就是对的。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-23 12:41:40 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2016-3-23 09:59
为做GMP而坐GMP同为认证而认证同日而语。

GMP做好了,药品质量会确保不了吗?机械地将二者对立,恐怕理论上不通吧?
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药生
发表于 2016-3-23 18:09:22 | 显示全部楼层
GMP进步的路子还很长。总觉得能把98版的精华都做到了,其实10版也不难。

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98版的一页已翻过去了,在商言商很现实。谢谢版主的回复!  详情 回复 发表于 2016-3-23 20:19
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药徒
 楼主| 发表于 2016-3-23 20:19:34 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-3-23 18:09
GMP进步的路子还很长。总觉得能把98版的精华都做到了,其实10版也不难。

98版的一页已翻过去了,在商言商很现实。谢谢版主的回复!
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