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[生产制造] 关于原辅料称量投料的若干疑问。

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发表于 2017-1-11 14:15:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1、称量配料时所称的数和整件所领用的数量有少量差异,应该怎样处理?
   处理方案如下:称量数据按实际称量的填写。和库房领料的数据差额,按损耗处理。财务账含损耗差额。如:领某种原料25KG一桶,实际称量出20kg,剩余退库4.9kg,财务账领料本批使用20.1kg。造成这样的有以下原因:一是厂家来的每桶有可能多一点,也有可能少一点;二是称量过程中可能会有损耗。三是有取样时库房没有减账;四是中药材储存过程中还会有水分损失。
2、称量配料时的去皮方法。
   (1)、视厂家来的内包装皮重为一个固定值,不去回皮,称量毛重后,减去理论皮重,即为实际投料。优点是减少了倒料过程中的污染和损耗的风险,当然这是在投料时是一个整包装以上的情况下使用,至于零头还要进行倒包装去皮来称量。缺点是厂家的皮重可能不均一,称量投料有误差,且没有去掉内包装上的残料损耗。
   (2)、按上述的方法称量,称一个包装,马上投料,投料后回皮,最后零头找平。优点去除了投料时内包装的残料损耗,但如果原料易吸潮,而投料时是液体制剂,且有一定的温度要求,去皮后残料量有很多水(吸潮),去皮也是不准的。缺点是边称量边投料,风险较大,不利于复核。
   (3)用企业自己的无菌袋或容器,进行先去皮,倒一下包装,称量要投料的量。统一投料,不考虑残料损耗,虽然有一定的污染风险,但控制好,应该没有问题,目前这种方法是我们在用的一种方法。但如果是自提的提取液,就只能称一桶,投一桶,然后回皮。
3、2010版的GMP第一百一十六条:配制的每一物料及其重量或体积应当有他人独立进行复核,并有复核记录。问题一独立复核必须从新称一遍吗?监督称量可否,复核记录必须要和称量人的称量记录,单独一套吗?即每人写一遍。如采取监督投料,监督填写称量记录,复核人签字确认,可否?
4、称量时的台秤是否需要每批校正,校正的标准砝码用多大的,咨询了一下计量局,是最大量程的三分之二,但中药材投料我们用的是300公斤称,我就要准备200公斤的砝码。先不说钱的事,实在是难以实现。
以上四个问题是我对称量工序的各种疑问,虽然有很多问题有我自己的见解,但不乏各种检查老师提出的各种问题,观点也不一致。还请大家帮我答疑解惑,也可以说说你们是怎样做的,十分感谢!
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药生
发表于 2017-1-11 14:39:00 | 显示全部楼层
1、没看明白问题在哪儿。。。原则上进入车间的时候是需要称量的啊,但是,因为不同称的精度/称量误、物料前处理的损耗差等,只要在范围内都是可以接受的,你们多出一个财务账是干嘛?算生产领导考核用的?
2、2.1不管哪种方法,内包装上都会有残留的不是么?2.2你这种方法并不可取,极度耽误生产工时,各种配料,各种原辅料,10来种的,等你配完就该下班了;2.3第三种似乎挺常见的,而且,大家配料的时候是允许有配料误差的,不必自己把自己缠死,太累人了;
3、“独立”复核,就是独立;
4、我们是超过150kg的称或者地磅直接拿60kg的砝码确认,至于计量所,合规,但站着说话不腰疼
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药士
发表于 2017-1-11 15:02:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zysx01234 于 2017-1-11 15:03 编辑

比如仓库领料100kg,可以分4批次投,那么每批次投25.0kg,但是最后一次剩余的料一称只有24.6kg,难道你们就很计较吗,没有那个必要的,为了物料平衡,你们写在记录张上就写25.0kg吧。

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公然教人家做(zao)事(jia)  详情 回复 发表于 2017-1-11 15:16
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药生
发表于 2017-1-11 15:16:30 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-1-11 15:02
比如仓库领料100kg,可以分4批次投,那么每批次投25.0kg,但是最后一次剩余的料一称只有24.6kg,难道你们就 ...

公然教人家做(zao)事(jia)

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只是说明有些事情处理不要死板。比如工艺的设计者在设计投料量时不要放一个数字上去就完事,难道让操作者每次都称到那个数值吗;有些管理者/检查员可能就会计较这一点,明明规定投料25kg,你们怎么投24kg,原来  详情 回复 发表于 2017-1-11 15:23
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药士
发表于 2017-1-11 15:23:31 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-1-11 15:16
公然教人家做(zao)事(jia)

只是说明有些事情处理不要死板。比如工艺的设计者在设计投料量时不要放一个数字上去就完事,难道让操作者每次都称到那个数值吗;有些管理者/检查员可能就会计较这一点,明明规定投料25kg,你们怎么投24kg,原来设计时应该是24.0±1.0kg哦。

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恩,留一个误差范围不错,可以有  详情 回复 发表于 2017-1-11 15:28
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大师
发表于 2017-1-11 15:23:44 | 显示全部楼层
楼主  称多少领多少   仓库的锅你也抢着背啊     你领料不计数  吃亏了吧
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药生
发表于 2017-1-11 15:28:40 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-1-11 15:23
只是说明有些事情处理不要死板。比如工艺的设计者在设计投料量时不要放一个数字上去就完事,难道让操 ...

恩,留一个误差范围不错,可以有
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药士
发表于 2017-1-11 15:33:37 | 显示全部楼层
药材的称量问题,我记得验收时都是用磅秤的,每袋或几袋一起称量,仓库的那些老家伙经常吃供应商的数量,到了车间之后就用电子秤了,这样二者的数量差异就比较大了。

比较好操作的是,中药饮片的收率基本比较宽,很多是60%~100%的,不过他们经常要算单位成本。

像楼主提到的300kg的称,为何不用小点量程的秤分几次称呢,按规定进行量程多点校验,的确是需要2/3量程的砝码。当然委托外面校验要钱,内部搞搞又舍不得买这么多数量的砝码
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药徒
发表于 2017-1-11 16:02:21 | 显示全部楼层
1、用多少,领多少。如果是需要自行称量退料的,则称出需要的量,剩下的退回仓库。损耗部分由仓库去做盘亏处理。2、一般都会采取第三种方式吧,第一种方式也不是不可取,一个内包装塑料袋,能有多大偏差,10g,100g?针对于生产量的几百公斤这种偏差基本可以忽略不计。3、独立复核,必须要求独立完成。4、日常校准,使用的是量程1/3的砝码,只有计量所校准时,才要求使用至少2/3的砝码。300kg的称,如果不移动,称台平稳的话,也没有必要每天进行校准吧。
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 楼主| 发表于 2017-1-11 16:47:31 | 显示全部楼层
感谢支持,由仓库盘亏盘赢考虑过,但是需要盘点时做的,如果原料结批时,不进行调整帐,就回影响下批使用。同时还有税务的问题,因为要退税的,都需要时间的。
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药徒
发表于 2017-1-11 16:55:57 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-1-11 15:33
药材的称量问题,我记得验收时都是用磅秤的,每袋或几袋一起称量,仓库的那些老家伙经常吃供应商的数量 ...

多次称,误差更大
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药徒
发表于 2017-1-11 17:42:34 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-1-11 15:16
公然教人家做(zao)事(jia)

厉害
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