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[确认&验证] 回收乙醇验证

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发表于 2017-6-22 09:25:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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前几天公司新车间认证,老师对我们公司的回收乙醇验证提出了很多要求,比如说,没有验证使用次数,
目前我们的验证是一个品种对应一个品种使用,不交叉使用。该怎么整改回收乙醇。
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药生
发表于 2017-6-22 10:00:20 | 显示全部楼层
回收和套用的东西就是麻烦,其实新买的也未必有回收的好,甚至很多新买的也是回收的,但是人家就是挑回收的毛病,不挑新鲜溶媒的问题。
首先从认可上来说,回收比较容易被认可,而套用是不进行任何处理的,法规被认可的可能性很小。
回收来讲,主要是考虑杂质的累积和标准的制定,不是说你的标准制定的和新鲜溶媒的质量标准一致就可以了,这就是尴尬的地方。回收需要做的工作是回收溶媒的质量标准、分析方法、杂质研究、套用次数的规定、回收溶媒与新鲜溶媒的混合比例、回收工艺的验证、回收溶媒使用到产品上的工艺验证。
先说杂质研究吧,回收溶媒不仅仅是一个品种对应一个品种使用就行,原则上工艺步骤后面的回收溶媒可以使用到前面,但是前面的回收溶媒不能使用到后面。还有就是一般最后精制步骤是不使用回收溶媒的。杂质主要就是评估生产中可能出现的杂质。原则上杂质肯定会随着回收的次数而累积的,所以,一般回收溶媒不会允许无限制的套用。
回收溶媒的质量标准和分析方法,这个就是根据上面杂质累积制定的标准和方法了,这个基本都建立了,不多讨论。
套用次数的规定,实际上这个不是特别合理,因为我们在实际的回收过程中就发现随着不断的回收,溶媒质量没有特别明显的下降,但是基于前面杂质累积的情况,所以规定上次数是更容易被接受的。规定上就行,如果有人问你这个次数是如何规定的,就说你们经过工艺验证了(回收溶媒有2个标准,一个是质量标准,一个是次数,任何一个达到临界值均应当放弃)。
回收溶媒和新鲜溶媒的混合比例,主要是有的生产商会进行混合,最差条件就是全是回收溶媒。
回收工艺的验证就是和工艺验证类似,确认你的回收工艺是否能够持续稳定的生产出连续3批的合格回收溶媒。
产品的工艺验证就是拿回收溶媒做几批合格的产品,必要的时候进行稳定性考察。另外,有可能会有人挑战你的回收溶媒的标准,那么你可能还需要进行小试,制作出临界值或者更差的回收溶媒,从实验室小试来证明你的标准的合法性。
个人意见,仅供参考。这么多字终于打完了

点评

请教这个老师,中药提取用的乙醇,回收后进行套用,这个回收后的乙醇质量标准中的挥发性杂质必要符合药典乙醇的标准么?还是经与新鲜乙醇按照一定比例混合后,混合乙醇的挥发性杂质符合药典乙醇标准即可?  详情 回复 发表于 2020-7-30 12:21
说得非常到位,基本把回收溶媒的关注点都谈到了。  发表于 2017-6-26 10:36
另外,我们回收工艺的验证是做的回顾性验证,五十批。个人更倾向于再验证,配套进行回收溶剂生产产品的工艺验证。  发表于 2017-6-26 09:13
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药徒
发表于 2017-6-22 09:28:52 | 显示全部楼层
验证使用次数  是什么意思?
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发表于 2017-6-22 09:31:09 | 显示全部楼层
老师提的缺陷是你们没有规定,回收乙醇的套用次数吧
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药士
发表于 2017-6-22 09:32:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zysx01234 于 2017-6-22 09:35 编辑

可以在该产品的工艺文件中增加个管理SOP,就叫XX产品回收溶剂管理规程,规定回收溶剂的回收操作方法、检验与质量标准、包装与标识、放行与使用范围、暂定回收次数和套用次数,操作记录等。
其中验证就是验证这个SOP规定的内容规定是否合理、操作是否可行、对质量是否造成影响【如有影响也应可控】,如回收方法、质量标准、回收次数和套用对回收溶剂质量及产品质量的影响、管理流程等。
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药生
发表于 2017-6-22 09:38:38 | 显示全部楼层
在提取环节涉及使用乙醇并在使用后回收乙醇的,需制订回收乙醇的操作规程、控制标准及储藏方法条件,其控制标准中体现使用回收乙醇的质量指标,操作规程中体现每次回收乙醇的用量,例如是对回收乙醇的合并回收还是单次回收,当然,这个回收乙醇是不能跨品种使用的。
感觉认证的老师们提出的问题在于你的文件中没有写清楚,或者丢失链接文件造成断链文件。

点评

请教这个老师,中药提取用的乙醇,回收后进行套用,这个回收后的乙醇质量标准中的挥发性杂质必要符合药典乙醇的标准么?还是经与新鲜乙醇按照一定比例混合后,混合乙醇的挥发性杂质符合药典乙醇标准即可?  详情 回复 发表于 2020-7-30 12:23
回收乙醇 为什么 不能跨品种? 航天员 尿液 也可以 用于制造 饮用水。  详情 回复 发表于 2017-6-22 10:50
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药士
发表于 2017-6-22 10:16:21 | 显示全部楼层
回收次数和套用次数的意思是这样的:

从一批新鲜溶剂投料生产,在工艺过程或母液中把该溶剂进行回收提纯,回收溶剂质量合格的则投入该工序使用【不足部分补加新鲜溶剂】,再从工艺过程或母液中把该溶剂进行回收提纯,这里算回收第2次,套用1次完成,如此类推。前面工序套用次数可以定的多一点,比如10次、15次,后面精制工序套用次数可以定的少一点,比如5次,超过这个次数的回收溶剂不管质量是否合格都弃去不用【外卖或作为清洗剂】,而验证就是验证这个规定次数内各工序的产物质量不受大的影响。
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发表于 2017-6-22 10:21:40 | 显示全部楼层
这个应该说的是你们未规定回收溶剂的套用次数,整改的时候就应该sop里规定套用次数,或者一段时间(如一年)截断使用新鲜溶剂,一段时间套用都要有数据支持,这样就能确定一个比较合适的套用次数,等数据累积多了还能延长套用次数。回收溶剂使用一个对一个是正确的,如果多品种套用做做太麻烦了。

点评

请教这个老师,中药提取用的乙醇,回收后进行套用,这个回收后的乙醇质量标准中的挥发性杂质必要符合药典乙醇的标准么?还是经与新鲜乙醇按照一定比例混合后,混合乙醇的挥发性杂质符合药典乙醇标准即可?  详情 回复 发表于 2020-7-30 12:23
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药士
发表于 2017-6-22 10:50:18 | 显示全部楼层
四季沐歌/ty 发表于 2017-6-22 09:38
在提取环节涉及使用乙醇并在使用后回收乙醇的,需制订回收乙醇的操作规程、控制标准及储藏方法条件,其控制 ...

回收乙醇 为什么 不能跨品种? 航天员 尿液 也可以 用于制造 饮用水。

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你搞的风险评估咋评啊 要做验证不??  详情 回复 发表于 2017-6-22 10:54
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药士
发表于 2017-6-22 10:54:52 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2017-6-22 10:50
回收乙醇 为什么 不能跨品种? 航天员 尿液 也可以 用于制造 饮用水。

你搞的风险评估咋评啊

要做验证不??

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你先 弄清楚 风险 定义 验证,要做哦。  详情 回复 发表于 2017-6-22 10:59
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药士
发表于 2017-6-22 10:59:48 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-6-22 10:54
你搞的风险评估咋评啊

要做验证不??

你先 弄清楚 风险 定义


验证,要做哦。

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请教这个老师,中药提取用的乙醇,回收后进行套用,这个回收后的乙醇质量标准中的挥发性杂质必要符合药典乙醇的标准么?还是经与新鲜乙醇按照一定比例混合后,混合乙醇的挥发性杂质符合药典乙醇标准即可?  详情 回复 发表于 2020-7-30 12:23
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药师
发表于 2017-6-22 13:43:44 | 显示全部楼层
回收溶剂的使用频次,是检查员关注的重点。
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 楼主| 发表于 2017-6-23 22:39:57 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2017-6-22 10:00
回收和套用的东西就是麻烦,其实新买的也未必有回收的好,甚至很多新买的也是回收的,但是人家就是挑回收的 ...

我们主要是中药提取用到回收乙醇,老师要我们把浸膏提取用到的药材所有都考虑进去,好几百味药材啊
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 楼主| 发表于 2017-6-23 22:41:25 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-6-22 10:16
回收次数和套用次数的意思是这样的:

从一批新鲜溶剂投料生产,在工艺过程或母液中把该溶剂进行回收提纯 ...

这个次数怎么订?我们主要是中药提取用到回收乙醇,老师要我们考虑到所有药材,好几百味药材啊

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一个品种或叫工艺,定一个代号,规定不同代号的回收乙醇只用于某个品种或叫工艺。  详情 回复 发表于 2017-6-24 15:56
一个品种或叫工艺,定一个代号,规定不同代号的回收乙醇只用于某个品种或叫工艺。  详情 回复 发表于 2017-6-24 15:56
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药徒
发表于 2017-6-23 22:55:19 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享!
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药徒
发表于 2017-6-24 08:26:58 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-6-22 10:16
回收次数和套用次数的意思是这样的:

从一批新鲜溶剂投料生产,在工艺过程或母液中把该溶剂进行回收提纯 ...

老师,如果规定是套用20批,那做验证时,要做3个周期吗?

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要的,那就60多批了】  详情 回复 发表于 2017-6-24 15:54
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发表于 2017-6-24 08:58:47 | 显示全部楼层
关注!请各位继续.
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药徒
发表于 2017-6-24 09:55:16 | 显示全部楼层
看一下各家观点
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药士
发表于 2017-6-24 15:54:51 | 显示全部楼层
falconpc 发表于 2017-6-24 08:26
老师,如果规定是套用20批,那做验证时,要做3个周期吗?

要的,那就60多批了】
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药士
发表于 2017-6-24 15:56:36 | 显示全部楼层
eH0ZOLpMpE 发表于 2017-6-23 22:41
这个次数怎么订?我们主要是中药提取用到回收乙醇,老师要我们考虑到所有药材,好几百味药材啊

一个品种或叫工艺,定一个代号,规定不同代号的回收乙醇只用于某个品种或叫工艺。
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