包装材料抽样检验时，真要抽这么多吗？

九三

各位蒲友，大家在工作中，一定会碰到，包装材料进厂抽样检验的事，大家都是按国标或2828来抽样的吗？有没有觉得真要抽那么多吗？比如，来一批瓶子，98万支，按要求一查表，500支（500，7），检验员去检，怎么检，累死了。大家碰到这情况，怎么办？

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九三

加人加钱，也行。有没有更好的办法。

被吹散的婆婆丁

GMP附录里面的取样规则不也是原来那个统计学方法简化出来的嘛。

蚌蚌

明面上查这么多   私下呢？  都是随机查的  查不到的呢？

圆and缘

我们就是取这么多的，量尺寸的时候随机拿个50个瓶子量

gx真武阁

就是取了这么多，留下来的就是随机留样的

九三

圆and缘 发表于 2017-11-5 09:51
我们就是取这么多的，量尺寸的时候随机拿个50个瓶子量

的确是这样，多数企业都是这样的，我们先来看一下，国标是怎么规定的，以“低硼硅玻璃模制注射剂瓶（10ml），国标（YBB00322003-2015）”为例：


上表中的6项，要求按接收质量限（AQL）检索的逐批检验抽样计划（GB/T 2828.1-2012）规定进行。”进行抽样检验；以外观中的裂纹为例，则查2828.1表，可得抽样方案是（500，7），那么要抽500个，并逐一检查后，看检查的不合格品是否大于7个，大于则不合格，拒收；小于则合格，接收。
而如果只拿50个检，那么，检查出几个不合格，接收或拒收呢？这个问题，我曾经打电话问过包材协会的，回复是，可以从抽样方案抽得的500个，里面再抽适量检，就可以了。他依据是国标中检查项下要求，如下：


这样对吗？

九三

nikonpro 发表于 2017-11-4 22:21
GMP附录里面的取样规则不也是原来那个统计学方法简化出来的嘛。

是的，取样附录里，是提到了，如下：
“第二十七条 应考虑到一次接收的内包装材料与药品直接接触的不均匀性，因此，至少要采用随机取样方法，以发现可能存在的缺陷。取样件数可参考GB/T 2828.1（ISO2859-1）《计数抽样检验程序 第1部分：按接收质量限(AQL)检索的逐批检验抽样计划》的要求计算取样。”
并没有看出，简化在那里呀？
是我理解上出问题了，指您指正一下，谢谢了！

九三

gx真武阁 发表于 2017-11-5 10:11
就是取了这么多，留下来的就是随机留样的

是打错字了吗？“留样”？

九三

蚌蚌 发表于 2017-11-5 09:03
明面上查这么多   私下呢？  都是随机查的  查不到的呢？

这样做，其实是可以的，只是需要再下点功夫后，就可以拿到桌面上，不用私下呀，不体现呀！这样多好呀！！

xqliu

咨询文件要求，不要自找麻烦。

九三

xqliu 发表于 2017-11-5 17:22
咨询文件要求，不要自找麻烦。

交流，探讨麻。主要抽样量太大了，能不能少点，你怎么看？

kslam

AQL ≈ 0.65%, 可以使用以下抽样方案:


(200,3) (300,4) (400,5)

九三

kslam 发表于 2017-11-5 22:04
AQL ≈ 0.65%, 可以使用以下抽样方案:

太好了，谢谢！可我想多问一下，为什么？能再说说原因吗？

kslam

使用二项分布来抽样检验接收概率 (P)

(200,3) = 95.7%
(300,4) = 95.2%
(400,5) = 95.2%

抽样方案的辨别能力 : (400,5) > (300,4) > (200,3)。从抽样特性函数 (OC) 曲线图 也可以得出相同的结论。可以从抽样方案所对应的OC曲线的斜率看出，其接收质量水平 (AQL)与拒收质量水平 (RQL) 值越接近就越有辨别能力，这说明该抽样方案的特性函数曲线更接近理想曲线，表明具有较好的辨别能力。

另外, 抽样方案的抽样量大，同时生产方风险(α)增大、使用方风险(β)减小，也就是验接标准更严了。

在进行抽样检验方案制定时，应充分考虑质量标准，通过对影响抽样检验方案辨别能力的一些因素进行分析，在相同α和β下，AQL和RQL越小、且值越接近，所对应的抽样方案辨别能力越好，检验接收标准越严，对应的抽样特性曲线斜率越陡，更接近理想曲线。

参考 : PDA TR60_统计验收抽样 Excel模板

九三

kslam 发表于 2017-11-6 10:10
使用二项分布来抽样检验接收概率 (P)

(200,3) = 95.7%

如上图，几个方案的鉴别力，是不同的，正如你所说的，甚至400方案的鉴别力，都要好于原方案（500，7）的。

九三

kslam 发表于 2017-11-6 10:10
使用二项分布来抽样检验接收概率 (P)

(200,3) = 95.7%

但是，从抽样量的减少上来看，你给出的几个方案，是有所改善，可，成效小了点。在实际工作中，并不能解决什么大问题。还有更好的方案吗？

九三

kslam 发表于 2017-11-6 10:10
使用二项分布来抽样检验接收概率 (P)

(200,3) = 95.7%

如果用AC＝0的方案，你认为如何？

kslam

九三 发表于 2017-11-6 23:04
如果用AC＝0的方案，你认为如何？

(50,0) AQL= 0.103%, RQL= 4.5%
(100,0) AQL = 0.051%, RQL = 2.28%
(60,1)  AQL = 0.595%, RQL = 6.33%


因此，(60,1) 是实用的选择。