【建言献策】湿药材投料提取

jxnu2006 · 发表于 2018-1-17 08:45:12

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我们知道中药饮片很多仅仅由中药材经挑选，清洗，干燥后即得。中药材购进后已进行各项检验，中药材在净制过程中经历了由干到湿再到干的过程，药材内在质量并没有发生实质变化。所以很多制药人都在考虑能否清洗后直接投料或清洗后沥干投料。目前是否有企业这样做了？大家对此有何高见？

山顶洞人 · 发表于 2018-1-17 08:57:56

还是作者可见？

冷血无情 · 发表于 2018-1-17 08:59:08

标题：中药前处理与中药饮片区别 2017-12-18
咨询内容：老师您好，中药前处理目前按照药典上饮片的炮制方法进行处理。GMP中药制剂附录第七章第二十六条中规定中药材应按照规定进行拣选、整理、剪切、洗涤、浸润或其他炮制加工，文中的规定是指药典及其他地方饮片炮制规定，还是企业规定也可以。能否不按照药典规定炮制方法进行处理。比如车前草，药典炮制规定除去杂质，洗净，切段，干燥。作为前处理时能否将合格药材直接拣选后破碎成满足投料需要的大小。中药前处理后的产品是否作为饮片按饮片标准执行，还是另行起草一个前处理的质量标准进行管控。谢谢老师
回复：按制剂（产品注册标准）需要进行前处理

标题：中药材可否按照对应中药饮片标准检验合格后用于之际投料？ 2017-07-18
咨询内容：公司原直接外购中药饮片用于制剂投料，因为质量和价格原因，公司拟采购中药材前处理投料，准备按照以下方法进行管理，不知是否符合要求，如以下情形有不符合要求的，能否给出合理节约的处理意见。 1、中药饮片标准同中药材标准的（指药典项下未列饮片项），如金银花。入厂按照中药饮片标准（中药饮片标准按照通则要求规定了杂质标准）验收、检验，合格后用于提取投料，不再进行前处理。 2、中药材为全草或叶类等不影响提取投料的（药典饮片炮制方法多为拣选、水洗、切断或切丝等），如大青叶。也按照第1种情形管理，检验合格后不再进行前处理，直接用于提取投料。 3、中药材来源包含切厚片，药典饮片炮制为拣选、水洗、润、切厚片，如葛根。中药材在产地已切厚片，无杂质、表面清洁，也按照中药饮片标准检验合格后直接投料，不再进行前处理。 4、药典中药材来源未规定产地加工的，按照中药材验收和检验，前处理后投料；实际来货如进行了加工，如切片，按照不合格退货。 5、用于粉碎、破碎或粗碎投料的中药材，如果中药材外观尺寸能够直接用于相应设备投料，也按照第1种情形管理，检验合格后不再进行前处理，直接用于粉碎投料。
回复：中药材经前处理后投料，药典称为饮片投料，实际为过去所说的净药材，前处理工序不可轻易取消，挑拣或净制等不可缺少，如果你的原药材特别干净，可以经评估后进行，但仍应定期拿挑拣前后数据对比。

sjia11 · 发表于 2018-1-17 08:59:42

做验证呀

jxnu2006 · 发表于 2018-1-17 10:14:20

sjia11 发表于 2018-1-17 08:59
做验证呀

请问怎么做？有方案吗？

jxnu2006 · 发表于 2018-1-17 10:20:12

冷血无情发表于 2018-1-17 08:59
标题：中药前处理与中药饮片区别 2017-12-18
咨询内容：老师您好，中药前处理目前按照药典上饮片的炮制方 ...

你发的这个比我想的还大胆，连洗都不洗。我还只是想着省略干燥，毕竟干燥过程只是除水分

冷血无情 · 发表于 2018-1-17 10:24:45

jxnu2006 发表于 2018-1-17 10:20
你发的这个比我想的还大胆，连洗都不洗。我还只是想着省略干燥，毕竟干燥过程只是除水分

之前有人提过前处理去水提取加水有病啊

jxnu2006 · 发表于 2018-1-17 10:30:12

冷血无情发表于 2018-1-17 10:24
之前有人提过前处理去水提取加水有病啊

就是这个意思，但是一直没人提，只私下里造，所以我在这就大胆提出来了

Oo凬月oO · 发表于 2018-1-17 10:52:10

冷血无情发表于 2018-1-17 10:24
之前有人提过前处理去水提取加水有病啊

都特么是脑子有病的~有本事把每批饮片弄成含量均一，再来讨论洗不洗的问题

冷血无情 · 发表于 2018-1-17 10:56:44

Oo凬月oO 发表于 2018-1-17 10:52
都特么是脑子有病的~有本事把每批饮片弄成含量均一，再来讨论洗不洗的问题

脑子瓦特了~

xqliu · 发表于 2018-1-17 12:10:56

变更工艺

北重楼 · 发表于 2018-1-17 12:28:43

这个应该需要研究吧

ZHJP · 发表于 2018-1-17 13:46:38

对“第二十六条中规定中药材应按照规定进行拣选、整理、剪切、洗涤、浸润或其他炮制加工”，我的理解是：根据药材的实际情况，不需拣选、整理、洗、切、干燥全做的，比如根茎类的，泥土多，需洗，花类、果实种子类药材只拣选有何不可？另外花类、叶类清洗成份易流失的。

ZHJP · 发表于 2018-1-17 13:51:08

如果药材洗后及时投料提取，为什么要去干燥呢？洗了再干，干后又去加水，真是神经病的做法，完全可以按洗前量当投料量，最好做个洗药的损耗量数据，这样更有说服力些，当然如果考虑每批药材的损耗量不一致的问题，那是钻牛角尖。

jxnu2006 · 发表于 2018-1-17 14:24:16

ZHJP 发表于 2018-1-17 13:51
如果药材洗后及时投料提取，为什么要去干燥呢？洗了再干，干后又去加水，真是神经病的做法，完全可以按洗前 ...

你们不执行这神经病的规定，那做法得到官方认可了吗？

ZHJP · 发表于 2018-1-17 15:05:46

jxnu2006 发表于 2018-1-17 14:24
你们不执行这神经病的规定，那做法得到官方认可了吗？

洗药后立马投料（水提），为什么要去干燥呢？检查官也不是一根筋，洗后再干，干后再加水，浪费人力、物力，有些挥发性成份还有损失。检查官不会为这个纠结的，只要做个洗药损耗数据分析，把损耗量加进去，按洗前投料量投料，不会有问题的

jxnu2006 · 发表于 2018-1-17 15:27:18

ZHJP 发表于 2018-1-17 15:05
洗药后立马投料（水提），为什么要去干燥呢？检查官也不是一根筋，洗后再干，干后再加水，浪费人力、物力 ...

每次洗药损耗量不会相同吧？而且每次拣选后相同量的药材清洗后也不一样吧（如含尘沙量不一样）你们是湿投料吗？

ZHJP · 发表于 2018-1-17 15:58:22

jxnu2006 发表于 2018-1-17 15:27
每次洗药损耗量不会相同吧？而且每次拣选后相同量的药材清洗后也不一样吧（如含尘沙量不一样）你们是湿投 ...

洗药损耗量每批是不一样的，所以要做数据统计，折算平均值，湿投、干投关键看你是什么时候投，如果洗后立即投料，湿投料有何不可，如果不及时投料，要考虑湿药材质易变质，要干燥贮存

阿炳1987 · 发表于 2018-1-18 16:16:37

jxnu2006 发表于 2018-1-17 10:30
就是这个意思，但是一直没人提，只私下里造，所以我在这就大胆提出来了

这些都是提过的曾经也是热点话题

蒲公英722309430 · 发表于 2025-1-6 10:08:04

sjia11 发表于 2018-1-17 08:59
做验证呀

我也需要验证方案

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