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楼主: 小小暖云
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[确认&验证] 验证与验收

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发表于 2018-11-28 07:00:32 来自手机 | 显示全部楼层
要看你们的规程的规定!谁的责任不重要!
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药徒
发表于 2018-11-28 13:08:36 | 显示全部楼层
黑小麦 发表于 2018-11-26 17:25
个人认为验证属于验收的一部分,譬如:目前许多制药企业设备URS都会明确规定设备IOQ需要由供应商来完成。

供应商能给你安装IQ 调试安装运行OQ  还能给你做得了PQ?
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药徒
发表于 2018-11-28 13:10:24 | 显示全部楼层
黑小麦 发表于 2018-11-26 17:25
个人认为验证属于验收的一部分,譬如:目前许多制药企业设备URS都会明确规定设备IOQ需要由供应商来完成。

譬如一个灭菌柜做验证,一个PQ全套下来几十W,人家供应商还会把PQ还给你做了?供应商不完全给你做的, 基本的安装验证IQ供应商是必须做的
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药徒
发表于 2018-11-28 13:11:08 | 显示全部楼层
0123mmnn 发表于 2018-11-26 22:57
由供应商协助完成,全由供应商完成根本不行,退一步说,你企业不管,供应商做了,你不盯着点,这个验证报 ...

同意你的观点
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药徒
发表于 2018-11-28 14:58:04 | 显示全部楼层

笔误,将PQ写成了QP。抱歉!
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药徒
发表于 2018-11-29 08:50:13 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2018-11-26 14:29
应该反过来

额 FAT不是验证里的么?
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药徒
发表于 2018-11-29 10:03:07 | 显示全部楼层
郭斌啊! 发表于 2018-11-28 13:10
譬如一个灭菌柜做验证,一个PQ全套下来几十W,人家供应商还会把PQ还给你做了?供应商不完全给你做的, 基 ...

主要指IOQ,PQ还是需要自己做的,不可能让供应商做!
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药徒
发表于 2018-11-29 15:38:48 | 显示全部楼层
我花过很多时间去分析他们的区别,实际工作看来作用不大,但是思路清晰还是比较好的:

验收:整个商务流程的一部分,主要依据合同逐项复核,符合要求,即为合格,双方签字付款,验收结束。
验证:GMP范畴的概念,他的目的是形成验证资料,供药监审查,证明工艺良好稳定。

质量楼上的一些说法,如哪个Q结束才能怎么样,那全在合同约定,如果合同约定不做Q就可以验收,那也没有问题。
在的实际工作中,大部分人不太分得清这些流程(或者装糊涂),会强行将验证和验收混为一谈,来弱化个人该承担的责任。
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药徒
发表于 2018-11-29 16:26:08 | 显示全部楼层
0123mmnn 发表于 2018-11-26 22:53
非要搞一些文字游戏,有意思么,验收,验证,验证是什么,验证是DQ,IQ,OQ,PQ,难道不是验收的组成部份,验收 ...

挺烦这些扣文字、玩文字游戏的。
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药徒
发表于 2018-11-29 16:26:37 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2018-11-29 16:46:46 | 显示全部楼层
完全没有讨论这种问题的必要
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药生
发表于 2018-11-30 13:38:08 | 显示全部楼层
华夏5000年文明是什么传承的呢?当然是文字了。没文字传承个p,没准还刀耕火种呢。静下心,心莫浮。知其然才能知其所以然。
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药徒
发表于 2018-12-1 11:16:56 | 显示全部楼层
小小暖云 发表于 2018-11-26 16:54
目前整理下来,对设备和系统来说,让我感觉验收倾向于合同的确认,具体的确认的内容按GEP来进行,比如调 ...

验收包括什么那要看你跟供应商合同里的验收条款是怎么谈的了,比如很多项目会分阶段验收,像fat完成或者发货后付一部分钱,sat or 3q完成付一部分钱,最后运行一段时候再付尾款~这些规定在你的合同的验收条款的条件,就是你定义的验收活动。验收并不一定跟fat或sat相关,有时候要求验证完成也会被包括在验收条款里,或者有些简单设备就干脆没有任何fat/sat,不给钱不发货~
种种验收条件,得是你签合同的时候跟供应商谈的,做多少怎么做,博弈而已。
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