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[确认&验证] 验证与验收

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发表于 2018-11-24 23:05:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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验证与验收之间区别?验收具体的工作?
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药徒
发表于 2018-11-26 22:53:31 | 显示全部楼层
非要搞一些文字游戏,有意思么,验收,验证,验证是什么,验证是DQ,IQ,OQ,PQ,难道不是验收的组成部份,验收是什么,没有IQ,你能验收的了,财务就能把账结了,所以说,这个讨论毫无意义,你企业愿意怎么规定验收是你企业的事,审计人员不关心,人家关心你的验证做的妥帖不妥帖,验证做的妥帖了,风险都把控好了,做的世界一流了,还讨论啥验收呢,再补一刀,所谓讨论验收与验证,就是在讨论语文,不是讨论GMP。

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字面意思都没理解的话,深层估计更弄不明白。验证、验收,一个是要证明,一个明明是要收到。你收到了就能证明吗?只能证明你收到了吧。  发表于 2018-11-30 13:34
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药徒
发表于 2018-11-26 09:01:17 | 显示全部楼层
验收应该要看谁来验收。对厂家设施的验收决定于合同的范围,比如只从厂家购买1台标准冰箱,厂家可能调试完就结束了,就可以对厂家验收了;如果是公司内部的验收,看公司内部约定,一般以OQ或PQ结束。
对于验证,就不多说了。
总之,个人认为验收和验证之间没有必然联系,交付方完成约定(比如,合同)就可验收。
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药徒
发表于 2018-11-25 07:34:31 | 显示全部楼层
FAT验收阶段(相关设备PID图的核对,配置的核对,设备功能核对等)、安装调试、安装确认、运行确认、性能确认
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药生
发表于 2018-11-25 08:53:17 | 显示全部楼层
我认为验收偏重于设备本身,属于设备部责任,验证结合工艺和使用测试,属于质量部责任

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完全不同意你的观点! 验证绝对不只是属于质量部的责任  详情 回复 发表于 2018-11-25 10:15
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药徒
发表于 2018-11-25 09:51:27 | 显示全部楼层
个人认为设备验收一般指到货后的开箱验收,对设备及配件资料的包装、外观、齐全、完好等进行验收,有开箱验收记录,然后进行设备系列验证。宏观看开箱验收和验证都属于验收的一部分。
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药徒
发表于 2018-11-25 10:15:18 | 显示全部楼层
枫林之秋 发表于 2018-11-25 08:53
我认为验收偏重于设备本身,属于设备部责任,验证结合工艺和使用测试,属于质量部责任

完全不同意你的观点!
验证绝对不只是属于质量部的责任
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药徒
发表于 2018-11-25 10:21:26 | 显示全部楼层
1、楼主的问题就问得不是很清楚。验收和验证的对象是厂房还是设备?对于不同的对象,具体工作肯定不一样!
2、对于设备来说,验收也分广义和狭义两种(法规没有要求,这只是我的理解和观点)。狭义的验收是指设备开箱验收,打开设备,检查外观,核对铭牌内容,检查随机零配件及文件资料;广义的验收,是指FAT至QP的整个过程,也就是确认设备完全符合URS的所有工作。
3、对于验证,怎么理解和如何做,那就需要系统地参考很多资料,借鉴很多经验!
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药徒
发表于 2018-11-25 10:33:48 | 显示全部楼层
你说的可能是验收是验证一部分的感觉

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应该反过来  详情 回复 发表于 2018-11-26 14:29
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药生
发表于 2018-11-25 17:18:49 | 显示全部楼层
云笑风 发表于 2018-11-25 10:15
完全不同意你的观点!
验证绝对不只是属于质量部的责任

额,责任确实不合理,负责协调比较合适
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发表于 2018-11-25 21:21:17 | 显示全部楼层
问题不明确,没有统一定义验收和验证范围
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药生
发表于 2018-11-26 08:57:27 | 显示全部楼层
验收和验证,可相互兼容,看规定,验收的条件之一可以是验证合格;
3Q开始条件是SAT完成
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药生
发表于 2018-11-26 08:57:29 | 显示全部楼层
验收和验证,可相互兼容,看规定,验收的条件之一可以是验证合格;
3Q开始条件是SAT完成
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大师
发表于 2018-11-26 14:29:26 | 显示全部楼层
jade15 发表于 2018-11-25 10:33
你说的可能是验收是验证一部分的感觉

应该反过来
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 楼主| 发表于 2018-11-26 16:47:55 | 显示全部楼层
云笑风 发表于 2018-11-25 10:21
1、楼主的问题就问得不是很清楚。验收和验证的对象是厂房还是设备?对于不同的对象,具体工作肯定不一样!
...

QP指的是什么?

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笔误,将PQ写成了QP。抱歉!  详情 回复 发表于 2018-11-28 14:58
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 楼主| 发表于 2018-11-26 16:54:04 | 显示全部楼层

目前整理下来,对设备和系统来说,让我感觉验收倾向于合同的确认,具体的确认的内容按GEP来进行,比如调试。验证倾向于需求,按GMP要求来进行确认。这两者可以相互作为依据,比如SAT后进行IQ,验证结果合格再进行整体的验收。也不知道对不对?
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药徒
发表于 2018-11-26 17:25:20 | 显示全部楼层
个人认为验证属于验收的一部分,譬如:目前许多制药企业设备URS都会明确规定设备IOQ需要由供应商来完成。
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大师
发表于 2018-11-26 21:37:21 | 显示全部楼层
小小暖云 发表于 2018-11-26 16:54
目前整理下来,对设备和系统来说,让我感觉验收倾向于合同的确认,具体的确认的内容按GEP来进行,比如调 ...

说个直白的,验收做的好,没验证什么事,把验收材料拿过来整理一下,就完事了!
话说当年没验证概念的时候,管理良好或者责任心够的,验收下来效果杠杠。没责任心的,给验证卡着,还想着怎么造反呢!

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感觉你的思想是,物理学的好的化应该没数学什么事了。化学学的好应该没语文什么事情了。有失偏颇……有失偏颇。  发表于 2018-11-30 13:31
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药徒
发表于 2018-11-26 22:57:27 | 显示全部楼层
黑小麦 发表于 2018-11-26 17:25
个人认为验证属于验收的一部分,譬如:目前许多制药企业设备URS都会明确规定设备IOQ需要由供应商来完成。

由供应商协助完成,全由供应商完成根本不行,退一步说,你企业不管,供应商做了,你不盯着点,这个验证报告的确认会更加麻烦。负责任的,还是到企业里来,一起做,企业的人没经验的话,让供应商帮忙,指导,即便这样,也要长点心眼,因为你和供应商之间某种意义上是对立的。
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药徒
发表于 2018-11-27 09:14:30 | 显示全部楼层
0123mmnn 发表于 2018-11-26 22:57
由供应商协助完成,全由供应商完成根本不行,退一步说,你企业不管,供应商做了,你不盯着点,这个验证报 ...

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