《蒲答》论坛问答一周精选（2019年04月22日-2019年04月28日）

持久的永恒

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本次内容由“持久的永恒”(即天麻妹）编辑，“山顶洞人”修订
栏目内容采集于蒲公英论坛，主要来源《有问有答》板块，不代表蒲公英论坛意见。
PS：诚招冠名商！


[生产制造] 关于药品有效期的问题
问：原辅料的有效期只剩半年了，那成品的有效期还达到原定的年限吗？成品的有效期长于半年的。
答：成品是有稳定性数据作支撑的，也有成品留样的。所以在成品的有限期内是不用担心原辅料问题的。因为这不是物理的简单类似零件的组合。而是会有化学变化的。即，原辅料和成品不是一同东西了。没什么好纠结的。
歪楼：这话说的好像成品有效期是辅料决定的一样，那就不用做稳定性试验了，看哪个辅料有效期最短就行。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=494162&extra=page%3D6%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline


[确认&验证] 灭菌柜验证
问：在今年灭菌柜验证中出现一个现象。在灭菌持续阶段，其中1、2个位置的温度突然往下降了一点。温度在119-121℃之间，低于121℃，不知道什么原因？1图为胶塞内，位于灭菌柜里右上。3图两根线其中一个为胶塞内（位于灭菌柜里右上），一个为导引管内（灭菌柜里左下）
答：slingdan：在灭菌过程中，有2个探头的温度低于灭菌温度，因有其他探头满足灭菌温度，估计介质压力不足的原因基本可以排除。停机后，检查探头的位置是否在过程是否发生偏离，或者灭菌前后装载的物品是否发生移位；在确认下探头的位置是否在设备排气的口下；再同步检查探头和线路，是否有探头破损导致进水等，排除探头损坏；在进行探头和标准探头的比对，排除是否因探头灵敏性故障；如果是水浴，检查灭菌器腔体内的上方的喷淋板，是否有异物堵塞导致。。。
答2：破破猫：需要说明一点，即使后校准通过了，也不能排除探头的原因。可从这几方面考虑注意事项：消磁，使用热电偶做灭菌验证时，最好在终端（靠近验证仪器一侧）使用消磁环消磁。探头，在湿热灭菌情况下，格外需要检查探头的完整性，以及探头放置的方式，避免由于局部冷凝导致温度下降。装载，装载是否过多，或者摆放不合理，导致局部容易出现冷凝的情况。热电偶在进水的情况下会导致感应出现异常，但是取出使用干阱或油浴进行后校准时往往又没问题，所以容易误导人觉得热电偶一定没问题
歪楼：人还有个间歇性抽风的时候，这个没法说。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=495928&extra=page%3D6%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

[无菌&限度检查] 求教，金黄色葡萄球菌的菌液制备及储存时间。
问：1.金黄色葡萄球菌斜面二代   2-8度保存   传到固体培养基胰酪大豆胨    生长正常  
2.金黄色葡萄球菌斜面二代   2-8度保存   传到液体培养基胰酪大豆胨    生长正常
3.金黄色葡萄球菌斜面二代   2-8度保存   传到液体培养基胰酪大豆胨    生长正常    稀释10-1到10-7    做10-4到10-7传到固体培养基胰酪大豆胨     不生长。  求解惑。   
补充：接菌量为一毫升时各个稀释度就都不涨，我把10-1又划了一块也不涨，如果考虑第3点发生异变，重做几次都是这样。
Hannes：第1点可证明金葡菌种无异常
第2点操作可证明第二点中使用的TSB无异常
第3点中使用的TSB若与第2点中的TSB为同一批次的培养基，则需考虑是否是稀释过程中的操作步骤发生问题；或考虑接种时接种的菌量是否足够？
第3点中使用的TSB若与第2点中的TSB为不同批次的培养基，则需考虑是否第3点中使用的TSB是否发生异常；


该问题尚无最终答案，参见链接：
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=495933&highlight=%C7%F3%BD%CC%A3%AC%BD%F0%BB%C6%C9%AB%C6%CF%CC%D1%C7%F2%BE%FA%B5%C4%BE%FA%D2%BA%D6%C6%B1%B8%BC%B0%B4%A2%B4%E6%CA%B1%BC%E4%A1%A3

[生产制造] 关于真空/压缩空气压力随着管道延长衰减的问题
问：如果压缩空气通过真空表/压缩空气仪表后，经过很长一段管道到达作用点位置，该段管路可能导致压缩空气压力或真空度下降，由于作用点密封圈老化等原因再次导致压缩空气压力或真空度下降，实际上下降了多少测不出来。那么，问题来了……
管道和垫片老化将导致压缩空气压力或真空度下降，怎么确定输送管路和垫片的更换周期呢？
答：lailiang：1.真空压力的下降如果是因为长度或者阻力过大的问题而下降，这个情况应该是持续的，而且应该是相对不变得，你可以在同一个点持续观察，最好有连续记录。
2.某个点的泄露导致真空度的变化是突变或者持续发展得，这样应该会有个趋势，关键还是得保证你的真空度能满足需求，微漏的话只能停机仔细检查原因了。
歪楼：只要不出事，盖子可以继续捂，很多事不都这么干的吗？
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=495935&extra=page%3D6%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

[确认&验证] 工艺验证
问：如果执行了持续工艺确认还有必要再进行定期的工艺验证吗？持续工艺确认中的第二阶段（工艺性能确认）相当于传统工艺验证中的三批验证（前验证，同步验证），那持续工艺验证与传统工艺验证相结合的方式该如何理解呢？
答：破破猫：这种问题，建议直接查询法规。比如PDA TR60的1.1节目的和范围中就明确写了如下内容：
the PV lifecycle concept links product and process development, the qualification of the commercial manufacturing processes, and maintenance of the commercial production process in a coordinated effort. When based on sound process understanding and used with quality risk management priceipals, the lifecycle approach allows manufactures to use continuous process verification(enhanced approach) in addition to, or instead if , traditional PV.
意思就是使用生命周期法，可直接使用CPV模式
歪楼：慢性病人每天自我监测和定期体检，非要这么理解的话，大概这样还算勉强能靠谱吧
https://www.ouryao.com/thread-496003-1-1.html


[生产制造] 铝塑密封性检测
问：请问下铝塑包装过程中对密封性检测的法规是什么？检测完的铝塑板可以继续放回生产线么？有什么依据
答：zwh1989：1、GB/T 15171-1994 软包装件密封性能试验方法
2、取样之后的物料是不能放回去继续使用，检测完应该销毁。
歪楼：检测不是万能的，万一是不可琢磨的！
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=496045&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

[风险管理] D级区表面微生物选点如何评估？
问：如题。
答：房间的话：根据房间的大小、房间所属的空调系统、房间的功能、与外界相通的难易程度。选择最差条件的来做。
设备的话：可以跟清洁验证表面擦拭的点重合，分一般性取样和难清洁部位取样。
具体从测试目的的角度出发来评估。
歪楼：万能的风险评估，某品牌学习机广告语，哪里不会点哪里！
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=496083&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline


如果物料供应商发生违法乱纪行为怎么办？
问：很多种情况，比如像长春长生那样，会不会影响我们这些使用物料的企业？比如该供应商的物料被抽检不合格，而我们企业正好用到这个批次的物料，且已经生产出了成品。
答：lrx30000：首先看物料种类，你提到的这种属于药物本身的原料了，而且还是直接影响品质问题，你不仅要召回而且你自己检验的方法也得进行整改，这么大的问题能合格发货是真的要负责。
另外，如果是类似外包材之类的物料，这个要看物料本身的情况是不是影响了产品的使用和性能，不影响的话就要从第二供应商（一般都有两家轮流用）重新进一批然后进行退换货，还得和违法那家去交涉退换的。
最后是属于不影响的违法比如供应商偷税漏税这种，这个如果不影响产品质量那就没啥问题。
歪楼：长生？那就自认倒霉！不要试图讲道理。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=496112&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline


[其他] 口服配液系统配液罐压缩空气检测点水分检测超标
问：2019.03化验某某在口服液车间进行压缩空气水分检测时发现，编号为YQN133的压缩空气取样点水分结果异常，超过标准限度（应不得过100mg/m3）。当天共检测6个取样点，其中编号为YQN131、YQN135取样点结果接近标准限度。其他取样点、空白对照无异常，结果均符合规定，这个偏差调查如何查找其发生的原因。
答：lailiang：1.首先看看这个使用点是否经常使用，如上所述附近的点也有类似水分较高的情况，长时间不使用容易出现超标的情况，但是如果来气正常在取样前多排放就行了。
2.压缩空气的水分和温度也有很大的关系，取样和做对比的时候要注意。
3.建议还是在总送的位置增加露点检测，压缩空气除水是靠干燥器的，要控制好前端，否则后续的检测只是确认，无法做到避免。
歪楼：偏差并不一定要调查出原因，因为，客观事实如此，认知是有限的，而世界无穷！
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[质量保证QA] 关于退库物料外包装的疑问
问：1、自检中惊悉，车间生产完成退料至仓库的物料必须采用原厂包装；
目前退料采用PE袋包装，外部张贴物料标签（名称、批号、物料代号、供应商、重量、规格、件数）的做法存在造假可能，由于全部是手写，不能追溯源头，所以需要生产过程保留原包装，退库时装入原包装，退库；
我见识少，你们不要骗俺；
请教各位大神，这个有必要吗？意义是什么？人和人之间最基本的信任呢？
如果是按照公司规程填写的内容都不可信，那岂不是整个的批生产记录也不可信？
2、也是自检中提出，车间为了便于管理，在各功能间门口设置了状态牌：生产产品品名、批号、生产操作人以及状态标识的放置位等，提问：依据那个SOP？目瞪口呆状，此状态牌无出处，唯便于管理，逼格高点：可视化管理；
疑问：现场所有的内容都要有依据？
GMP越做越不懂了；
答：hnlhqa：1、第一个问题，留着原包装，退库的时候，也可以造假，我认为关键不是造假的问题，而是标识是否清晰明显，是不是容易混淆和差错。
2第二个问题，GMP中第一百九十二条　容器、设备或设施所用标识应当清晰明了，标识的格式应当经企业相关部门批准。标识应该经过批准。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=496177&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

灭菌时间缺失，怎么处理
问：干热灭菌器灭菌时间缺失，怎么处理？
答：hnlhqa：没有，设备不具备，没审计追踪功能的 那就没别的办法了。 偏差肯定要走，制定措施，如何防止这样的情况再发生，如何防止再次卡纸，可不可以增加数据储存功能等，然后跟踪这批产品的质量情况。
歪楼：再来一遍！什么，已经过去了？那就没辙了！
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=496197&extra=page%3D5%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

[质量保证QA] 留样室是否可以设置在仓库？
问：如题。
答：辣必小心1：1、贵公司将留样品放置仓库中的有效依据是什么？
2、贵公司质量控制对留样的SOP中，规定了留样品的存放地点有仓库吗？如有，如何有效避免留样品和仓库其他物料和（或）成品混淆、污染？该避免措施有验证和风评吗？
3、贵公司在仓库中的留样品是如何进行目检或（和）鉴别的？
4、贵公司在仓库中的留样品的留样观察记录是如何放置和填写的？
5、贵公司的仓库管理制度和SOP中是如何规定人员进出仓储区的？
歪楼：如题，可以，则理由是？   我愿意。如题，不可以，理由是？   我乐意。
歪楼：谁负责，谁解释，没什么不可以，只看嘴上功夫！嗯，也看实际管理！
https://www.ouryao.com/thread-496260-1-1.html




“赤健天麻，聪明人一辈子不糊涂的保护神。”
联系方式:
天麻妹18284005401；
杨曙光13908125612；
。微信同号。

寂寞雨中行

来报到了！

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精彩

jixia

太棒了

云水风度

谢谢分享！

syhorchid

期待继续

abcQQ

歪楼是谁         

给力宏

退库物料外包装要求和生产线标识的，这个回答很准确的啊

持久的永恒

abcQQ 发表于 2019-5-30 08:29
歪楼是谁

歪楼是皮皮

持久的永恒

给力宏 发表于 2019-5-30 09:17
退库物料外包装要求和生产线标识的，这个回答很准确的啊

谢谢认可，希望论坛能帮助更多的人解答疑问

guifeicarolyn

不错，感谢分享