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【日立杯】定规范不能只当二传手

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大师
发表于 2020-4-11 20:59:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 山顶洞人 于 2020-4-11 21:17 编辑

    从《药品管理法》发布,到连名字都改了《药品记录和数据管理规范》征求意见稿的出台,乃至最新发布的《药品生产监督管理办法》出台。一个原则在始终贯彻,甚至连文字都原封不动照搬,如下:
    《药品管理法》中第七条:从事药品研制、生产、经营、使用活动,应当遵守法律、法规、规章、标准和规范,保证全过程信息真实、准确、完整和可追溯
    次一级的《药品生产监督管理办法》第三条:从事药品生产活动,应当遵守法律、法规、规章、标准和规范,保证全过程信息真实、准确、完整和可追溯。
    再次一级的《药品记录和数据管理规范》征求意见稿第四条:
    【记录与GxP的关系】  从事药品研制、生产、经营和使用活动,应当依法制订业务管理规程,明确记录管理要求,保证全过程信息真实、准确、完整和可追溯。
    看到这样的贯彻实施时,是不是很像一个皮球,从上到下,中间二传手们精彩准确无误的传递了下去。然而,法律是一回事,办法又是一回事,规范更是另外一回事,如此简单生硬的照搬,却缺乏有效实际的落实转化,这样不对。所以并不奇怪,从法律到办法再到规范,总让从业者们觉得,似乎一直在说些正确的废话。这样大大的不对。
    我们从事药品生产多年的这些人,或者泡蒲公英论坛多年之后,多半已经形成了一种认知。并且在论坛里也常常如此调侃:“大凡看到全部、必须、绝对诸如此类的话语,基本大概率该表述是在扯蛋。”
    在我看来,一个法律级别的东西,用这种话语,指出最终的目的,偏于理想化,是可以接受。毕竟法律很多年难得一动,而且法律偏原则性一些,也会有次级的办法规范等具体化,所以如此表述很正常。
    落到办法层面,还这么说,勉强也能接受,一个办法的践行周期,时间跨度也相对较长,但在具体的条款层面是需要进一步的务实转化。理想不能一直漂浮在脑海里。
    但落到技术规范这个层面,还充斥着不知所谓的套话虚话,那就大大不妥了。一个技术规范需要具象化的明确指导,清晰的定义具体的管理要求,来实现所谓的全过程信息真实、准确、完整和可追溯。甚至在不同的实施阶段,应该允许非全过程的现象存在,逐步接近实现全过程的目标。
    按照技术人员的思维来说,全过程是永远的伪命题,正如我们熟知的风险管理的一个普遍概念,风险永远不可能彻底消除,换成大白话就是,不可能存在0风险。
    风险管理倡导分级管理,这也类似法律、办法、规范的分级管理,各自定位不同,实现的目标也应有所区分。落到实际,规范这东西,以数据为例,也应先分级。不分青红皂白的眉毛胡子一把抓的一刀切管理,是本次征求意见稿的最大弊端,也是不务实不接地气的典型表现。
    而且从更名来说,搞个记录在前面,不伦不类的。记录是数据的体现形式而已,将之摆到如此重要的地位,不得不让人揣测规范制定者脑中的潜在形式主义思维。
    说的不好听点,规范就是个丫鬟命,就不要学人家管理法那个公主说些冠冕堂皇的话,扎实的告诉大家,数据怎么分类和对应管理,例如:一类数据放床头,二类数据摆案头,三类数据抄草纸,就行了。
    搞清楚整个法律体系的分级和侧重点,系统的进行分级设计,贯彻风险管理原则,例如药品上市后变更的管理,我们看到了初步的进步,虽然需要继续期待和有些担忧具体的指导原则的落实。
    不要用二传手的风格来掩盖自己的不专业,也不要在压力下逼良为娼,让规范来的更务实一些吧!

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药徒
发表于 2020-4-11 22:10:46 | 显示全部楼层
在最新征求修订的附录里有部分提及,但感觉不够严谨
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大师
发表于 2020-4-11 22:56:59 | 显示全部楼层
今天最后一个专业度给你啦
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大师
发表于 2020-4-12 20:34:07 | 显示全部楼层
敢写、能写、会写,征文的典范

关于记录和数据管理规范,有一点一直有点懵,就是关于数据的分类,楼主又何见解?总感觉怪怪的说不出

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指南里连仪器、设备、物料都做了分类。 直接关键工艺参数的这些数据,还有检测直接定量的这些自然是一类,间接影响的自然是二类,例如水系统等,以及检测关键数据的衍生数据那些,再次一级就是些无关紧要的,例如非  详情 回复 发表于 2020-4-12 22:06
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大师
 楼主| 发表于 2020-4-12 22:06:58 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2020-4-12 20:34
敢写、能写、会写,征文的典范

关于记录和数据管理规范,有一点一直有点懵,就是关于数据的分类,楼主又 ...

指南里连仪器、设备、物料都做了分类。
直接关键工艺参数的这些数据,还有检测直接定量的这些自然是一类,间接影响的自然是二类,例如水系统等,以及检测关键数据的衍生数据那些,再次一级就是些无关紧要的,例如非关键房间的温湿度之类的。
当然分级可以分的更细一些,取决于风险,数据失败后的后果严重性这些来评估。
反正就是重要的,严格管,次要的,重视管,无关紧要的,那就看心情管。
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大师
发表于 2020-4-13 11:59:11 | 显示全部楼层
法规是个开放性的东西,由它提出具体的要求,至于怎么操作,方法应该有很多,各企业自行决定或选择。

点评

不同级别,也是不同的,不是都开放,法律体系要完整。  详情 回复 发表于 2020-4-13 21:31
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大师
 楼主| 发表于 2020-4-13 21:31:09 | 显示全部楼层
LanBo 发表于 2020-4-13 11:59
法规是个开放性的东西,由它提出具体的要求,至于怎么操作,方法应该有很多,各企业自行决定或选择。

不同级别,也是不同的,不是都开放,法律体系要完整。
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