蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 2704|回复: 20
收起左侧

[设施设备] 关于纯化水一、二级电导率标准疑问

[复制链接]
药徒
发表于 2023-5-18 10:04:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
一直有个疑问,网上一搜或者咨询厂家都是一级电导率小于10,二级小于2,但是所有的标准搜了一遍,愣是没发现这个出处。好像有人说是实验室用水的标准。或者说是iso国际的哪个标准。
但是明明我们药典的标准是小于5.1 (25℃)为什么都异口同声的小于2呢?有人会说离线检测时数值是被相对的偏大,但是咋都定值在2呢?我定2.5、 3不行吗?老师会提出异议啊?
觉得还是要从参考公司的实际,药厂还是医疗器械还是体外诊断,不要一概的10和2的数值。我一级不做规定,然后我的二级电导率一直在我内控的的范围5.1的70%-80%不行吗?

回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-5-18 10:12:15 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-5-18 10:21:42 | 显示全部楼层
国家质量监督检验检疫总局与药典委员会是不是冤家?各搞各的,一个水都要制定不同标准,是为了显示自己的能耐。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-5-18 10:36:59 | 显示全部楼层
二级小于2,是因为后端还有注射用水。注射用水厂家要求它的原水即纯化水小于2
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2023-5-18 12:25:00 | 显示全部楼层
如果你是两级RO的话,二级按照中国药典要求,25℃时小于5.1μs/cm,实际你最好控的越小越好,这样没有风险,一般控制在3-4μs/cm。要想确保二级稳定,那一级RO出水<20μs/cm(甚至更低)是必要的
如果是两级RO+EDI的话,二级RO稳定的情况下<2μs/cm是没问题的,一级最好控制在10μs/cm以内,这样才能确保EDI运行压力小,出水稳定在0.1μs/cm
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-5-18 12:35:44 | 显示全部楼层
在线监测的数据和使用电导率仪检测的环境不一样,在线的数据会好很多
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-5-18 13:14:25 | 显示全部楼层
以前的配置没有EDI,而且有些还只配置一级RO。现在一般新设备都配置二级RO+EDI,EDI出水的电导率一般在0.06μs/cm左右。在中国2025版药典中可能还会将非蒸馏技术制备WFI收载进去,发展趋势是预处理配置UF单元。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2023-5-18 13:16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 甜甜鱼头 于 2023-5-18 13:47 编辑
振振公子 发表于 2023-5-18 12:25
如果你是两级RO的话,二级按照中国药典要求,25℃时小于5.1μs/cm,实际你最好控的越小越好,这样没有风险 ...

我们是二级RO,感觉被厂家或者网上的答案带偏了。我门现在一级低于20,二级在1.5左右,咨询了厂家就说一级超过10必须换ro膜。觉得暂时真没必要。

点评

二级超过10还不换,你不换至少有措施,比如进口的RO膜来厂家来清洗下,让电导率降低到2左右吧。不说2,也要3左右吧。国产的RO膜比进口的便宜几倍。  发表于 2023-5-18 13:23
二级超过10还不换,你不换至少有措施,比如进口的RO膜来厂家来清洗下,让电导率降低到2左右吧。不说2,也要3左右吧。国产的RO膜比进口的便宜几倍。  发表于 2023-5-18 13:23
二级超过10还不换,你不换至少有措施,比如进口的RO膜来厂家来清洗下,让电导率降低到2左右吧。不说2,也要3左右吧。国产的RO膜比进口的便宜几倍。  发表于 2023-5-18 13:23
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2023-5-18 13:17:59 | 显示全部楼层
kivy 发表于 2023-5-18 10:36
二级小于2,是因为后端还有注射用水。注射用水厂家要求它的原水即纯化水小于2

我们就单纯的医疗器械部件纯化水的清洗、人员手部清洗、化验室试剂用水。
现在二级超过10,一级在1.5左右,厂家让换RO膜,觉得真冤大头

点评

你是不是说反了,二级都超过10你还在用??  发表于 2023-5-18 13:19
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-5-18 13:22:57 | 显示全部楼层
ouyang_xg 发表于 2023-5-18 13:14
以前的配置没有EDI,而且有些还只配置一级RO。现在一般新设备都配置二级RO+EDI,EDI出水的电导率一般在0.06 ...

见过用超纯水代替注射用水的车间,是把UF放到EDI后面了,

点评

没错,如果要用非蒸馏技术制备WFI,在EDI后面必须再加UF来除热源。  发表于 2023-5-18 16:27
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2023-5-18 13:46:27 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2023-5-18 13:17
我们就单纯的医疗器械部件纯化水的清洗、人员手部清洗、化验室试剂用水。
现在二级超过10,一级在1.5左 ...

嗯说反了 一级超过10 二级在1.5左右。二级要是超过10,水系统也要报废了

点评

一级超过10,先看看膜压差是不是比以前增加了,产水量是不是降低了,先考虑清洗  发表于 2023-5-18 14:48
换机械过滤,活性炭过滤,+洗一级RO膜吧。洗得专业的洗。  发表于 2023-5-18 13:57
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2023-5-18 14:41:49 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2023-5-18 13:16
我们是二级RO,感觉被厂家或者网上的答案带偏了。我门现在一级低于20,二级在1.5左右,咨询了厂家就说一 ...

一级低于20,二级1.5是挺好的
一级RO过高的话要分析原因,产水量有没有降低?膜压差是不是升高?第一应考虑清洗而不是更换
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2023-5-18 15:48:43 | 显示全部楼层
振振公子 发表于 2023-5-18 14:41
一级低于20,二级1.5是挺好的
一级RO过高的话要分析原因,产水量有没有降低?膜压差是不是升高?第一应 ...

微信截图_20230518154013.png
这是我们现在的一二级电导率自认为还是可以的,0.5t的双级RO小系统,这个月初开始一级偏高到10以上,二级偏高到2以上,但是加了NAOH药液后二级电导已经下降了,但是一级除了更换与处理系统和清洗RO膜估计没啥好办法了。
关键之前领导图便宜都没购置ro清洗装置,我是想着节约点成本,一级电导暂时不考虑,二级高到没办法再重新更换ro。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-5-18 16:12:21 | 显示全部楼层
厂家根据原水水质以及水系统工艺能力确认二级及一级后电导率数值,那你们就需要按这个进行日常管理,可以反应原水/水系统是否异常,过程控制好了才能有效保证水质
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-6-20 11:26:49 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2023-5-18 15:48
这是我们现在的一二级电导率自认为还是可以的,0.5t的双级RO小系统,这个月初开始一级偏高到10以上,二 ...

您好,请问左边这个1.52是二级电导率,是吧?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-6-20 13:45:34 | 显示全部楼层
亚楠was 发表于 2024-6-20 11:26
您好,请问左边这个1.52是二级电导率,是吧?

嗯是的,左边是二级的,一直控制在2以下。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-11-30 23:20

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表