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楼主: 大漠孤烟直
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请蒲友“南山月照人”解释!极度不满中

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药徒
发表于 2013-4-2 16:08:19 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-4-2 14:54
"......可是我们一线的企业那有你们那么多的资源、能力和知识水平啊,不按照条条框框的死做那真的就是必死无 ...

我挺领松老师的意见。
我在温州听课中理解的吴军老师的意思,并不是让我们去否定GMP,而是应该更多的结合自身的实际情况,做更多对企业有意义、有价值的事(不是为了省钱而省钱啊),而且尽量使专业性超越GMP,而不是只做表面功夫。
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药生
发表于 2013-4-2 16:12:05 | 显示全部楼层
大漠孤烟直 发表于 2013-4-2 15:41
1、不知道你以什么判断我不是在一线工作的?我从上班到现在十几年了,一直在药品生产企业的第一线!我通过 ...

那只能说明你们以前的验证设计就是有缺陷的,或者干脆就是经过技术处理应付检查用的!
借专家之名哗众取宠?我到上台前还在门口维持次序,到场的蒲友都看见了!至于这个培训我一定会讲,并且还会尽快将!
我还没有全面的做到全企业的人都有这种思想,但是我正在努力去做,不会象某些人只会挑挑刺!
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药士
发表于 2013-4-2 16:12:13 | 显示全部楼层
又有百家争鸣了。。。。。。。。。。。
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药徒
发表于 2013-4-2 16:17:37 | 显示全部楼层
端个板凳坐着看你们吵!
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药徒
发表于 2013-4-2 16:18:47 | 显示全部楼层
真的很通信班
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药徒
发表于 2013-4-2 16:22:05 | 显示全部楼层
风险来自于经验和先进技术的借鉴,建议做风险分析和管理的时候多和一线人员沟通,形成一套自己的分先管理体系基础之后再逐步修订,我相信应该是没有什么问题的,关键就在于你们的公司对于这项工作的支持力度,如果公司管理层眼光只放在销售和生产上,那就只有为GMP而GMP了!

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管理层一般对能产生效益的部门关注的比较多  发表于 2013-4-3 12:48
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药徒
发表于 2013-4-2 16:22:31 | 显示全部楼层
是要好好讨论这个“风险分析”的问题了!要不然,整天在说风险风险。。。没风险硬是搞出点风险来分析!
小的不懂啥,坐听前辈们解释。
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发表于 2013-4-2 16:26:55 | 显示全部楼层
过完了认证,有了时间,可以把风险做细了。
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药士
发表于 2013-4-2 16:27:12 | 显示全部楼层
风险管理本就是一个需要企业结合自身情况来进行的,有能力就多做些,没能力就少做些,反正在检查的时候风险管理必然会给你提出一条,那还不如留些简单、容易发现的给官员们提呢。否则显示不出是专家不是!
我就先说这么多吧!
---------我对风险管理不在行,只能应付
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发表于 2013-4-2 16:29:02 | 显示全部楼层
学的越多,感觉自己知道的越少。
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发表于 2013-4-2 16:29:58 | 显示全部楼层
"那还不如留些简单、容易发现的给官员们提呢。否则显示不出是专家不是!"什么么心理状态?

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不是简单的、容易被发现的,是难做的、加倍努力也做不好的、明显的成本收益不平衡的,留着就别做了。  详情 回复 发表于 2013-4-2 17:11
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药徒
发表于 2013-4-2 16:32:22 | 显示全部楼层
温州听了吴老师和石头老师的观点,我觉得当前中国的国情是发展,GMP的另外一层目的是发展制药行业,我们做风险评估,为什么要留下纸头文件,个人觉得是要为企业留下点什么。
在没有验证,确认,风险评估这些概念以前,我们其实是做了同样的事情。思考我们一直都在思考,但是为什么整个行业进步不大?个人觉得铁打的银盘流水的兵,人员的更替,行业待遇这些问题都是原因。你走了,带走了你的思考,给企业,你什么都没有留下。验证,确认包括风险评估,至少你要给企业留下点文件吧,总的目的就是要企业进步。
个人对于这些问题的观点是:和政府机关,客户打交道,工艺解决了,能做出合格的符合预定用途注册要求的产品,其他的都是公关问题,和公司员工打交道,能力不是问题,那就是工资问题了。
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药徒
发表于 2013-4-2 16:40:54 | 显示全部楼层
如果不能理解风险管理如何做,还要进行GMP认证,那就照搬照抄。
但是吴军老师的意愿我想还是希望风险管理真正的为企业所用,给企业带来利益。所以还是请深入的学习和实践,不要纸上谈兵,也不要流于形式。
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发表于 2013-4-2 16:41:21 | 显示全部楼层
这个不许支持!说的太对了!
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药徒
发表于 2013-4-2 16:47:57 | 显示全部楼层
问题不明可以探讨 但不要带有攻击性 其实有些问题答案本身就不是一个 只是每个人理解不同而已
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药生
发表于 2013-4-2 16:57:49 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-4-2 14:51
没能力,就关门呗

如果一个企业真的因为风险就关门,我相信很多人会排队到石头家坐客的,哈哈

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GMP的一切都是为了降低风险,如果风险不过关,肯定要关门。 到我家做客也就可以啊,择优录用。  详情 回复 发表于 2013-4-2 19:44
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药徒
发表于 2013-4-2 17:01:04 | 显示全部楼层
对您的质问初衷表示怀疑,再说您有什么资格质问呢?虽然周日我没有听到吴军老师和南山大哥的培训,但我听过去年南山做的如何做好QA的培训,确实是一点一滴从基层做起来的,讲授了很多实际经验,比单纯的看规范要直观的多,当时就加南山为好友,时至今日,我遇到大问题就请教南山,他基本只要有时间就第一时间回复我,没有时间也会事后答复我,帮助我解决了不少面对GMP产生的困惑,我心存感激!本来您发帖咨询无所谓,可看您的帖子,好像南山给大家做个培训反倒成了你的罪人似的,您质问的着吗?有没有能力不是您说了算,水平比您高,虚心听着就得了,不同之处可以探讨,至于发这样的帖子吗?
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药师
发表于 2013-4-2 17:11:35 | 显示全部楼层
总统特使 发表于 2013-4-2 16:29
"那还不如留些简单、容易发现的给官员们提呢。否则显示不出是专家不是!"什么么心理状态?

不是简单的、容易被发现的,是难做的、加倍努力也做不好的、明显的成本收益不平衡的,留着就别做了。
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药师
发表于 2013-4-2 17:15:04 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-4-2 15:14
有位培训师说过:风险管理其实就在我们的心里。。我很赞同这个观点,其实现在的不少风险评估不都仅仅是将之 ...

这个有道理。
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发表于 2013-4-2 18:19:07 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-4-2 17:11
不是简单的、容易被发现的,是难做的、加倍努力也做不好的、明显的成本收益不平衡的,留着就别做了。

同意石头的观点,风险评估要做的深入确实对我们这些小企业来说难度很大,那就让我们从简单的、容易的做起,能解决的问题尽量解决
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