【评论】论坛需要正能量——驳“制药企业要生存就必须做假”论！

shiliuabcd

支持！社会需要正能量！

喜乐童哥

“作假，我想说这句话的人，应该指的是“假”的工艺（因为不合理的工艺变更很难），“假”的记录（因为很多客观因素不能按照GMP如实记录），30年前的工艺，现代的制药设备，想提高生产效率都要做个变更，变态的变更条款会把企业的时间效率给拖死的~~~

海无边

支持一下！      

石头968

喜乐童哥 发表于 2013-4-9 13:45
“作假，我想说这句话的人，应该指的是“假”的工艺（因为不合理的工艺变更很难），“假”的记录（因为很多 ...

其实工艺改进是持续的，小的改进作为小的变更也就算了，很多历史遗留问题确实很难解决，国家敞开让如实申报工艺的时候，很多企业还不敢随便报，也有作茧自缚的成分

新源GMP

这个论坛只要还存在“许三多”、“武松”、“康师傅”及其马甲之流的人，当然许三多、武松和康师傅应该也是马甲啦！这个论坛就不可能消停的。偏偏论坛的管理层还喜欢推波助澜，尤其是那个大呆子，以前就纵容过许三多之流来攻击过我。

石头超级VIP，如果你真的想改变这种现状，就看看哪些攻击别人的帖子时哪些版主们在设置高亮、哪些版主在跟风炒作吧！！？？一个论坛的管理层都是如此，不懂得自律，还指望别人怎么样呢？？

我现在甚至都怀疑哪些马甲跟管理层是一伙的，要不怎么每次有这种攻击行为出现时都有版主在推波助澜的。

要推动论坛拥有正能量，从版主做起吧，从民主选举做起吧，从组织版主好好学习版规做起吧

石头968

新源GMP 发表于 2013-4-9 21:46
这个论坛只要还存在“许三多”、“武松”、“康师傅”及其马甲之流的人，当然许三多、武松和康师傅应该也是 ...

您也可以反击啊，真理越辩越明，但是不要人生攻击和无理谩骂就好了。
民选也可以，也得有人乐意奉献啊……
你愿意来吗？

zustjojo

呼唤正能量，支持石头哥。。。
药行业需要学风，需要研讨，需要支持，需要步上正轨，良性发展。。。

默子

把这个主题和回复基本浏览了一次，深有楼主同感。
在我认为，不说制药行业作假记录怎么怎么的，我觉得个人说不上什么东西，一个企业都是一个利益链，一个行业该是个多大的利益网络。造记录，有的是无奈，有的可能是心存作假之念。作为一个药企普通员工，实在是有心无力。在论坛上，我是本着学习的目的来的，每个人对GMP或其它专业技术有自己的观点和看法，这无可厚非。大家可以交流学习，没必要把自己的观点强行灌输给其他人。更不必为些许分歧开战。择其善者而从之吧……
蒲公英，加油

十万个为什么

做了两年QA，一直谨记两句话：第一，健康所系，性命相托。第二，我们虽然造假，但是我们绝不害人。

石头968

默子 发表于 2013-4-10 14:58
把这个主题和回复基本浏览了一次，深有楼主同感。
在我认为，不说制药行业作假记录怎么怎么的，我觉得个人 ...

感谢支持

godme

论坛需要凝聚了，需要正能量

新源GMP

石头968 发表于 2013-4-9 22:37
您也可以反击啊，真理越辩越明，但是不要人生攻击和无理谩骂就好了。
民选也可以，也得有人乐意奉献啊… ...

反击个鸟啊，想打鸟，也要知道鸟在哪儿啊呵呵

现在不敢了，有H7N9了

陆英打相思子

强烈支持石头老师，不管哪个行业都需要正能量啊

ngari

在这里想说一句，“不是’有毒有害‘才叫假药，试问有多少能做到安全、有效、质量可控，有多少能保证在有效期内保证产品的质量，甚至有多少能保证在出厂时每项质量指标都合格并且稳定，当然，关系人命的缺陷是不敢放的，但是那些暂时看不到的呢”。
药品不仅仅是有毒有害才害人，质量是有优劣的，特别是一些预防性的药品，为健康人使用，质量低劣的后果很严重！

华重楼

讲得很好。

coriolan

"作假，我想说这句话的人，应该指的是“假”的工艺（因为不合理的工艺变更很难），“假”的记录（因为很多客观因素不能按照GMP如实记录），如果是药品质量做假，有毒有害，那就真的罪该万死了。"
深有同感，制药人的无奈，还好我们大家都还守着自己的良心底线。
我一直都在为了生存作假，同时还一直对身边的人说：“做药要讲良心，否则就不要在药企混，趁早改行吧。”如此纠结的度过了十几年，心都累了

hkj456@tom.com

其实像我们这种论坛，只能是谈谈技术，说说工艺，谈谈设备，偶尔发发牢骚，至于有没有用那是另外一回事。像中国现在的社会想要改变只能是至上而下的，因为根本没有至下而上的途径，也没有至下而上的能力，所以只有更多的懂行的制药人参与到至上而下的管理，懂得我们这些底层人制药的难处，让石头老师说的不得已而作假的事，消失，那时候才能真正使制药企业得到发展。大家都是苦逼的制药人，制药人何苦为难制药人！

石头968

ngari 发表于 2013-4-10 21:54
在这里想说一句，“不是’有毒有害‘才叫假药，试问有多少能做到安全、有效、质量可控，有多少能保证在有效 ...

试问有多少能做到安全、有效、质量可控，有多少能保证在有效期内保证产品的质量，甚至有多少能保证在出厂时每项质量指标都合格并且稳定/
听您的口气，好像真的没几家可以做得到，是吧，那可危险了，大家尽可能努力吧。

hys663216

相信释放和吸收正能量的人更多。认真工作吧。

ngari

石头968 发表于 2013-4-11 09:33
试问有多少能做到安全、有效、质量可控，有多少能保证在有效期内保证产品的质量，甚至有多少能保证在出厂 ...

具体有多少可以做到，我真的没有统计！哈哈，算是我以偏概全了，也许只是我接触的有限是这样！我说上述这段话只是不想因为帖子产生误导，假工艺、假记录，确实是多数的现状，大家有苦衷，但是现状不一定就对啊！所以我认为在论坛，我们交流的地方，不是为我们的现状找借口，不能就堂而皇之的允许这些做法是对的！
其实，我们真正应该思考的是，为什么不论FDA、EU还是我们的SFDA，都要求如实填写记录，严格按照工艺生产呢，这肯定是有原因的，我想这就是为了可控、追溯和改进，那如果我们在工艺、记录上都是假的，何以可控、何以追溯，那有何以改进！这样的现状何时才能到头啊！
论坛需要正能量，这个太对了，但是我认为的正能量不是认可这种”危险性不大做假“的现状，而是应该讨论如何才能不做假工艺，不做假记录！如何才能聚众人之力，扩大影响，影响到监管人员和企业人员的互信沟通。
其实，仔细想想，我们工艺做假，记录做假的确是有历史的原因，以前研发不规范，工艺不稳定，记录不合适，但是，近些年国家监管已经要求研发规范了，为什么这种现状还是得不到明显改善呢！这已经形成了一种惯性，惯性很可怕，这也许是我们应该深思和反思的！
总之，希望看到论坛的影响，通过技术和方法的交流，能带动我们今后的新的注册和报批的药品能做到完全的不做假！
希望，等待。。。