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楼主: 诺亚方舟
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[文件系统] 偏差、变更、OOS和风险评估的关系

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药徒
发表于 2013-6-19 08:32:14 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 08:26
你的意思是:我反对?
好,听你的,我反对他。

{:3_45:}带不带这样玩的?
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药士
发表于 2013-6-19 08:33:15 | 显示全部楼层
zhouyuyy 发表于 2013-6-16 07:29
我也认为偏差的分类没必要进行风险评估,也认为偏差没必要根据其对产品质量影响程度去进行分类,我之前在写 ...

“一类是只需要纠偏而不需要CAPA”这个“纠偏”不属于“CA”?
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药士
发表于 2013-6-19 08:34:16 | 显示全部楼层
zhouyuyy 发表于 2013-6-16 07:29
我也认为偏差的分类没必要进行风险评估,也认为偏差没必要根据其对产品质量影响程度去进行分类,我之前在写 ...

“一类偏差是不仅要纠偏,而且需要CAPA”貌似“CAPA包括“”纠偏”。。。这个算不算“非故意的重复发帖”?
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药士
发表于 2013-6-19 08:35:25 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-17 08:11
评估有很多种形式,不是一定要列矩阵或者算风险得分,偏差分类时,提问打钩已经属于评估过程。

“提问打钩已经属于评估过程”算作???严重性识别?发生概率识别?。。还是可检测性识别?
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药士
发表于 2013-6-19 08:38:02 | 显示全部楼层
“ P154、P163都是最终原因调查评估的风险,跟偏差分类没关系,我反对的是对偏差分类进行风险的评估,而且是量化的风险评估  发表于 前天 14:15”你可以保留反对的权利,但是阻止不了别人继续不反对的权利。阿门,很多人是非常固执的。

@诺亚方舟
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药士
发表于 2013-6-19 08:39:20 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-19 08:32
带不带这样玩的?

火星人就是没有主见的,呵呵,随时叛变
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药徒
发表于 2013-6-19 08:40:05 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 08:29
先质疑你:“风险不一定全能量化”请举个不能量化的例子。

风险不是能不能,而是适合不适合,比如,房间标识未及时更换,这个偏差就不适合量化,只能定性。
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药徒
发表于 2013-6-19 08:44:26 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 08:35
“提问打钩已经属于评估过程”算作???严重性识别?发生概率识别?。。还是可检测性识别?

偏差是不应该所有的都采用跨职能团队和风险评估小组的模式的,人力物力都达不到,时效性也不允许,所以首次的评估只是评估调查的深度,是否要做更多的工作,这个评估是要求快速动作的。定性即可。不适用于列风险矩阵或计算风险得分的方式
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药士
发表于 2013-6-19 08:46:55 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-19 08:40
风险不是能不能,而是适合不适合,比如,房间标识未及时更换,这个偏差就不适合量化,只能定性。

火星人愈见:

“房间标识未及时更换”在偏差调查时,可以查询历史是否出现过类似情况。如果有,则可以按照某分布进行统计。例如,历史上类似情况发生年度概率,本次发生所在年份概率,进行卡方假设分析。认为属于正常概率还是费正常概率。根据假设分析结平定:属于新员工(或老员工)培训不足(再培训)造成;还是属于煎茶人员抽查频率太低造成。。

点评

你这样搞复杂啦,QA根本就无法开展其他工作,只做风评完事  详情 回复 发表于 2013-6-19 22:07
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药徒
发表于 2013-6-19 08:48:57 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 08:46
火星人愈见:

“房间标识未及时更换”在偏差调查时,可以查询历史是否出现过类似情况。如果有,则可以 ...

按照火星人的做法,一系列流程下来,发现由于偏差未处理完,中间产品超过存储时限,报废,偏差结束。。。。。
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药徒
发表于 2013-6-19 08:54:16 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 08:46
火星人愈见:

“房间标识未及时更换”在偏差调查时,可以查询历史是否出现过类似情况。如果有,则可以 ...

而且一般偏差中有句话,多个重复出现的次要偏差应升级为重大偏差。这个应该涵盖了你说的,这个时候就要进行调查“查询历史是否出现过类似情况。如果有,则可以按照某分布进行统计。例如,历史上类似情况发生年度概率,本次发生所在年份概率,进行卡方假设分析。认为属于正常概率还是费正常概率。根据假设分析结平定:属于新员工(或老员工)培训不足(再培训)造成;还是属于煎茶人员抽查频率太低造成。。”
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发表于 2013-6-19 08:58:43 | 显示全部楼层
学习学习。其实认识风险评估我觉得是一个过程,一开始的时候可能会比较激进,但是真正运用起来之后,慢慢就会得心应手,找到该放它的位置了
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药徒
发表于 2013-6-19 09:01:22 | 显示全部楼层
学习学习吧
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药士
发表于 2013-6-19 09:03:58 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-19 08:48
按照火星人的做法,一系列流程下来,发现由于偏差未处理完,中间产品超过存储时限,报废,偏差结束。。。 ...

偏差处理分为应急处理和远期处理,可以先应急处理啊

点评

很多时候应急处理只能解决一些紧急的情况,产品的具体处理还得看调查的结果  详情 回复 发表于 2013-6-19 22:09
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药士
发表于 2013-6-19 09:06:56 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-19 08:54
而且一般偏差中有句话,多个重复出现的次要偏差应升级为重大偏差。这个应该涵盖了你说的,这个时候就要进 ...

“而且一般偏差中有句话,多个重复出现的次要偏差应升级为重大偏差。”啊,这就是指明了偏差调查的数学原理和应用。
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药徒
发表于 2013-6-19 10:33:19 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 09:03
偏差处理分为应急处理和远期处理,可以先应急处理啊

应急处理应该指相关物料/产品等隔离,直接投入下道工序是不合适滴。。。。。。。
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药徒
发表于 2013-6-19 10:35:34 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-19 09:06
“而且一般偏差中有句话,多个重复出现的次要偏差应升级为重大偏差。”啊,这就是指明了偏差调查的数学原 ...

我得极力避免被你诱导成火星思维,跟你讨论风险太大了,一不留神就被你带沟里。。。。。。{:3_55:}
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药士
发表于 2013-6-19 10:38:49 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-19 10:33
应急处理应该指相关物料/产品等隔离,直接投入下道工序是不合适滴。。。。。。。

你这么理解也可以,更严格。我支持这样做
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药徒
发表于 2013-6-19 10:41:29 | 显示全部楼层
有道理,学习了
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药士
发表于 2013-6-19 10:44:45 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-6-19 10:35
我得极力避免被你诱导成火星思维,跟你讨论风险太大了,一不留神就被你带沟里。。。。。。

哦,额呵呵呵呵,小心为妙。其实变成火星人也很好的。现在,活性风险管理已经是:

风险管理火星流

风险管理绵绵刀
领导说啥风能到
纵有千般难办事
风险评估火能关

火星不怕评风险
风管核心已经现
游刃有余戏童叟
愿你超凡早成仙
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