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[专家答疑] 专家来把脉

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药徒
发表于 2018-8-19 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一友人问我一工艺问题,他们一中药品种,批准的工艺是煎煮浓缩得稠膏后,与大黄细粉和石膏细粉混匀后干燥粉碎,制粒。问题一:大黄细粉微生物不合格,辐照的方法管用,但要运往外地   问题二:目前已采购带式干燥机,老设备有微波干燥,细粉怎么加?在哪加?
针对第一个问题我咨询过一上市企业的质量人员,他们采用灭菌的方式。但我不敢苟同,诚然微生物的问题解决了,但药性含量势必发生变化。问题二在过去也不算问题,但现在讲求密闭性连续性的设备条件下,我也没有想出更好的办法。有人建议将加细粉的过程挪到制粒工序,我是不赞同的。各位专家怎么看?
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药士
发表于 2018-8-19 10:50:05 | 显示全部楼层
辐照的确不会破坏有效成分,大黄的有效成分,我觉得可以耐高温灭菌
大黄蒽醌类成分随提取时间变化规律初探.pdf - 豆丁网
http://www.docin.com/p-1121665560.html
大黄有效成分.png

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含量主要检测游离蒽醌,辐照会不会降低含量我不清楚,热压灭菌会降低含量的,而且我认为药性都变成熟大黄了。据老员工说大黄泡洗都会降低含量呢  详情 回复 发表于 2018-8-19 11:11
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-19 11:11:51 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-8-19 10:50
辐照的确不会破坏有效成分,大黄的有效成分,我觉得可以耐高温灭菌
大黄蒽醌类成分随提取时间变化规律 ...

含量主要检测游离蒽醌,辐照会不会降低含量我不清楚,热压灭菌会降低含量的,而且我认为药性都变成熟大黄了。据老员工说大黄泡洗都会降低含量呢
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药徒
发表于 2018-8-19 11:29:47 | 显示全部楼层
涉及变更,都没有太省时省力的。
可以先查查资料、做做小试验确认,然后再申请变更和验证。
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药徒
发表于 2018-8-19 16:22:26 | 显示全部楼层
加强过程控制,不能完全依赖灭菌。

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买饮片粉碎微生物都不达标怎么过程控制?  详情 回复 发表于 2018-8-19 16:32
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-19 16:32:57 来自手机 | 显示全部楼层
lszeric 发表于 2018-8-19 16:22
加强过程控制,不能完全依赖灭菌。

买饮片粉碎微生物都不达标怎么过程控制?

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研发设计怎么出来的呢?净洗之后怎么样啊?试没试?  详情 回复 发表于 2018-8-20 09:10
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药徒
发表于 2018-8-20 09:10:58 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-8-19 16:32
买饮片粉碎微生物都不达标怎么过程控制?

研发设计怎么出来的呢?净洗之后怎么样啊?试没试?

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历史的问题咱们都懂,不在这提。大黄不敢洗时间太长也是一个问题,而且饮片标准不检微生物  详情 回复 发表于 2018-8-26 07:01
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-26 07:01:35 来自手机 | 显示全部楼层
风语子木 发表于 2018-8-20 09:10
研发设计怎么出来的呢?净洗之后怎么样啊?试没试?

历史的问题咱们都懂,不在这提。大黄不敢洗时间太长也是一个问题,而且饮片标准不检微生物

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制定采购饮片的微生物标准,如客户不接受,只能试验一下,如何制定净洗时间,确保含量等流失问题和微生物数量不会影响到成品  详情 回复 发表于 2018-8-27 08:27
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药徒
发表于 2018-8-27 08:27:44 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-8-26 07:01
历史的问题咱们都懂,不在这提。大黄不敢洗时间太长也是一个问题,而且饮片标准不检微生物

制定采购饮片的微生物标准,如客户不接受,只能试验一下,如何制定净洗时间,确保含量等流失问题和微生物数量不会影响到成品

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药典还没有规定饮片微生物限度标准  详情 回复 发表于 2018-8-27 08:36
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-27 08:36:14 来自手机 | 显示全部楼层
风语子木 发表于 2018-8-27 08:27
制定采购饮片的微生物标准,如客户不接受,只能试验一下,如何制定净洗时间,确保含量等流失问题和微生物 ...

药典还没有规定饮片微生物限度标准

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自己厂制定采购标准  详情 回复 发表于 2018-8-27 11:02
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药徒
发表于 2018-8-27 11:02:27 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-8-27 08:36
药典还没有规定饮片微生物限度标准

自己厂制定采购标准

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要求这么高,要不买不到要不买不起吧  详情 回复 发表于 2018-8-27 11:07
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-27 11:07:47 来自手机 | 显示全部楼层
风语子木 发表于 2018-8-27 11:02
自己厂制定采购标准

要求这么高,要不买不到要不买不起吧
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大师
发表于 2018-8-30 20:31:16 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-8-27 08:36
药典还没有规定饮片微生物限度标准

下一版就有了

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制剂价格上不去,难道赔本赚吆喝?  发表于 2018-8-30 20:33
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药徒
发表于 2018-8-30 20:53:37 | 显示全部楼层
纠结啊,生产工艺的一致性
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