无菌*偏差*风险评估#风险(紧急讨论题）

石头968

867323093 发表于 2012-7-30 12:56
很棘手的问题

如果一律报废，就不棘手了

石头968

┽o往事如风℃ 发表于 2012-7-30 13:07
石头老师关于你第一条：灌装前层流异常，开机后自净后再生产可以啊！你可以先检测一下环境的尘 ...

如果自净后的环境检测还是不合格，无菌检测出来了，成品也生产完了，也是要全部报废的了？
即使成品检验合格，但是环境检测不合格，也要报废，这样才合理。

石头968

yuansoul 发表于 2012-7-30 14:01
具体问题具体分析吧，假设。。。不好说

现在就是具体问题呀
我说的够清楚了，就是具体问题，等着放行呀

yuansoul

1、灌装之前的一段时间，A级区的层流突然停了，再开机经过自净后可否继续生产？停机啥原因？背景空调是否运转？

2、无菌过滤器，在灌装结束后，完整性测试未通过，下一步怎么做？偏差调查啊，那一级失效？

3、无据API生产，出料之前，A级层流停了，再开机经过自净后可否继续出料？停机啥原因？背景空调是否运转？


4、无菌API生产，铝桶无菌分装过程，粒子持续有规律的超标？模拟物料罐装验证是否有同类事情？

5、无菌生产过程中，B级区空调突然故障停机，紧急处理恢复后可否继续生产？无菌生产过程很多，具体什么呢过程

石头968

yuansoul 发表于 2012-7-30 15:08
1、灌装之前的一段时间，A级区的层流突然停了，再开机经过自净后可否继续生产？停机啥原因？背景空调是否运 ...

1、灌装之前的一段时间，A级区的层流突然停了，再开机经过自净后可否继续生产？停机啥原因？背景空调是否运转？原因不重要，只说A机停了，也就是说B级背景没停。
2、无菌过滤器，在灌装结束后，完整性测试未通过，下一步怎么做？偏差调查啊，那一级失效？我想知道产品怎么办，大家都知道偏差调查和风险分析。
3、无据API生产，出料之前，A级层流停了，再开机经过自净后可否继续出料？停机啥原因？背景空调是否运转？原因不重要，同1。
4、无菌API生产，铝桶无菌分装过程，粒子持续有规律的超标？模拟物料罐装验证是否有同类事情？所有的都是没有模拟培养基灌装的情形，才叫做偏差。
5、无菌生产过程中，B级区空调突然故障停机，紧急处理恢复后可否继续生产？无菌生产过程很多，具体什么呢过程？当然是无菌操作过程了，所有的无菌操作过程都有可能出现。

793295036

1.灌装之前的一段时间，A级区的层流突然停了，再开机经过自净后可否继续生产？
最好不要继续生产。如果要生产，看时间长短，并应有验证为依据，最好是在做培养基模拟灌装试验是模拟这一突发事件。
2、无菌过滤器，在灌装结束后，完整性测试未通过，下一步怎么做？
停止后续生产，查明原因。如可返工重新过滤，并重点考察虑前微生物负荷及过滤后药液内毒素变化情况、考察相应化学指标。如不能返工只有报废。

793295036

3、无菌API生产，出料之前，A级层流停了，再开机经过自净后可否继续出料？
不可。无菌API生产过程中，开口区暴露的面积批无菌制剂实际要大得多，风险也更高，你老兄还是多为制剂厂的兄弟考虑一下，制剂厂原料检验就取这么一点样品检查，能检查的出来么？我个人认为目前国内无菌API生产微生物污染的风险远高于制剂厂，因此无菌API的GMP认证由地方局负责，本身就没有考虑风险的问题，其实国家局也是乱弹琴！只是制剂厂家面对的是患者而已！

qiujian6666

这事整的，头疼加蛋疼。

793295036

石头你公司API做过无菌工艺模拟验证码？

793295036

做过的话，教教咱具体怎样做啊！

dongbeide2009

最终灭菌的无菌制剂路过

石头968

793295036 发表于 2012-8-3 10:12
1.灌装之前的一段时间，A级区的层流突然停了，再开机经过自净后可否继续生产？
最好不要继续生产。如果要生 ...

非常同意你的观点
也就是说，只要没有培养基模拟灌装过的偏差项目出现，风险之大，只好全部报废了，或者全部返工也可以

石头968

793295036 发表于 2012-8-3 10:28
3、无菌API生产，出料之前，A级层流停了，再开机经过自净后可否继续出料？
不可。无菌API生产过程中，开口 ...

理论上讲，无菌API生产过程应该比无菌制剂更严，理由是污染递增，而且无法去除。
但是管的却更松

石头968

793295036 发表于 2012-8-3 10:46
石头你公司API做过无菌工艺模拟验证码？

做过，必须做啊
我没有参与实际做，只了解一点点

793295036

石头还是说了句实话！我国很多问题都是上面的想当然，我原来一直搞制剂，前几年参加搞无菌API的一个项目，由于老板不愿多投资，按当时国内通行工艺（请的是原国有企业的工艺技术人员），才知无菌API生产暴露多、时间长、面积大、人员干预多，微生物污染的风险比制剂大得多。也未做过无菌工艺模拟验证，甚至当我提出要做无菌工艺模拟验证，这帮人说从未听说要做这个验证，我说欧盟要求要做啊，他们说中国未要求。难怪到目前也未有通过无菌API的FDA认证的一家国内企业。其实了解了一下，国内生产无菌API的企业真正做过无菌工艺模拟验证的可谓是分毛麟角吧！你们不会是编资料吧！

blackmore512321

偏差风险的控制是药厂做好验证工作最应该重视的地方，最好是每一工序或步骤都能有根有据。

石头968

793295036 发表于 2012-8-3 13:22
石头还是说了句实话！我国很多问题都是上面的想当然，我原来一直搞制剂，前几年参加搞无菌API的一个项目，由 ...

我们都做2次了，欧盟认证
一群老外看着做的顾问要审查方案、报告

wuhuwjx

照以上高手所说，明年报废几批次也很正常了，老板会愤怒吗？

fgffgf

说实话，从风险分析来看全可以报废处理。但国内的现实就是这样，又有几个厂家会去这样做。所以现在好多东西我们是在大跃进，理论与现实之间差距太大。如果报废的话这些都会成为成本的一部分，但国内的药价（实际出厂价）能承担的起吗？

石头968

有几家会真的全报废的，我们是不敢往下做的，只能全报废了