《蒲答》论坛问答一周精选（2019年07月29日-2019年 08月05日）

持久的永恒

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本次内容由“持久的永恒”编辑，“山顶洞人”审核
栏目内容采集于蒲公英论坛，主要来源《有问有答》板块，不代表蒲公英论坛意见。
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[质量控制QC] 标准品销毁
问：对照品及标准品销毁有2个问题：1.销毁监督人：这个是自己部门人监督还是要求QA监督，是否有法规明确规定    2.对于过期的标准品是否可以用于研究或者培训。该类标准品如何保管及控制，是其合规化
答：星火燎原之势：1、过期的标准品作废处理并有记录，然后作废处理的流程看你们文件的规定，有没有要求QA监督销毁。
2、想延长标准品的有效期，你可以用标准品储存效期进行稳定性考察，有合理的验证数据以及记录说明
歪楼：监督必QA，是缺乏自信的表现。合规的第一步是真实可追溯。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=503864&extra=page%3D8%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline



B级洁净区使用的75%酒精，各位怎么除菌过滤的？用的什么类型的膜？尽量低成本的方法
问：如题
答：给力宏：滤芯当然是重复使用啊，滤芯使用前后要测起泡点证明完整性，更换周期你们估计数据经验自定
我们的操作是把乙醇在C级区用注射用水配制好(由于水温很高，乙醇容易挥发，我们一般是按78~80%的比例配，降温后就在75-76%左右)，用真空抽乙醇溶液，经过灭菌后的0.22um聚醚砜滤芯(过滤器在B区)除菌过滤后到B级区，接收是要在层流送风下操作的
歪楼：低成本意向？有种悲剧即将上演的感觉，这么高风险的东西。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=503933&extra=page%3D7%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

[确认与验证] 关于新设备性能确认
问：公司新买了一些大批量的固体口服制剂生产线，这些设备都需要做PQ，现在不知道怎么做。有人提议要拿刚用小批量旧设备生产完的一个品种，扩大参数之后上新设备上试，参数试出来后，工艺验证和设备确认一起做。总觉得行不通，但是法规也规定有时候可以一起做。
我感觉这样不行，又不知道这个大批量生产线PQ该怎么做，也没做过，没有经验，总不能随便拿个物料试试，领导也不会同意。
好难啊，有大佬有这方面经验吗？
答：lilian2007177：如果放大还没摸清楚的话，就先摸参数啊，可以直接在新设备上逐级放大摸参数，摸完参数以后再做个特征批，最后再做三批工艺验证；中间摸索和特征批的过程，可能就能把设备性能确认做完啦；直接上工艺验证应该不妥，失败的风险太高了。
歪楼：这些都不清楚，就敢扩大批量？稳定性呢？变更周期呢？不会又是为了降低成本吧？
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[生产制造] 数据完整性验证怎么做？
问：如题。
答：常开1：这个说法本身就是有歧义或者说是错误的，数据完整性不是验证出来的，而是通过一系列的手段实现的数据完整性，比如审计追踪、权限管理等手段，数据完整性是要通过软件+硬件+文件来达到的，无法单独进行数据完整性验证，都是个人观点。
可参考APIC数据完整性指南。
liuwei1202：不是有那啥五大原则吗ALCOA，可溯源、清晰可见、同步的、原始的、准确的。比如：可溯源：（谁在什么时间做了什么事）这就涉及到权限和审计追踪的事儿。
歪楼：GMP执行的规范性怎么做？找到答案了吗？
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[质量保证QA] 方法学验证怎么做？是和工艺验证一起做吗？
问：如题。
答：xu290606838：药典，ICH 都有介绍，也可以看下跟10版一起出来的 指南。
方法学验证都是在工艺验证前就要完成的。这个验证一般都是研发阶段完成的，技术转移时，可以跟工艺验证一起做确认!
歪楼：看时间，参考，风险自担。挤在一起，心疼QC的小妹妹五秒钟。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=503997&extra=page%3D7%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline


[质量保证QA] 批记录归档管理的问题
问：FDA有要求成品批检验记录必须与批生产记录装订在一起归档吗？如果只在批生产记录里放检验报告的复印件，做为批审核放行的资料。检验报告的原件与检验记录一起另外归档，是否符合FDA的管理要求。
答：lisu247：可以这样理解，一批产品的记录，主要有批记录、日常记录和检验记录。
一般来说，批记录是原始记录；日常记录有的是数据汇总性的，有的是事务性工作记录，根据需要附在批记录里边。
而批检验记录也是原始记录，同时也是一批产品放行的依据之一，为保证追溯性和完整性，最好还是放在一起归档。
歪楼：FDA要大力向NMPA学习，争取满足日益增长的各类具体规定的法规要求。
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[无菌&限度检查] 阴性对照使用几种培养基
问：无菌检查时，样品使用两种培养基（ftm，30-35培养的）、（stb ，20-25培养的），阳性对照使用了（ftm，30-35培养的），那么阴性对照应该使用几种培养基呢  ，只使用FTM可以不
答：275025255：原则上来说阴性对照要用和阳性对照一样的培养基贵单位为何样样品用了两种培养基，是否两种都做过培养基适用性实验呢。如颗粒两种都做过，你样品用了两种那么阴性也要用两种，如果做过一种实验那么就用实验过的培养基。
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[生产制造] 关于验证方案与验证报告一致性问题请教
问：最近在做工艺验证补充验证，在验证实施完成后，我们相继要完成补充验证报告，请教各位老师一个问题：在汇总整理编写验证报告时，是否一定要求验证报告内的具体项目内容要求与方案内的具体项目内容保持一致？唉，语文表达水平不行，具体见原贴吧。
答：vabs：一般方案和报告要一致，否则，不产生变更了吗？当然这个变更若被批准了，也可以不一致，在报告里面说明相关变更的原因及批准情况，看你们验证管理规程这方面的情况真么规定的，没有规定一定要补上。
歪楼：个人觉得，自从有了风评这个工具后，给了某些教条强迫症患者，嗯，就是某些领导和煎茶员！叽叽歪歪的大做形式主义文章的机会！没有完美的东西，只有不断改进！
歪楼2：顶歪楼1，这和当初的“完美记录就是假的”，有何区别？
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[质量保证QA] 关于设备非金属材料的材质
问：当前我们采购设备每种设备单体往往牵扯两种材质：1.设备主体材质往往是不锈钢或其他金属材质2.密封面材质，往往是非金属材质：有四氟、硅胶、橡胶、EPDM等
不管是哪种材质，我们通常要求厂家提供接液材质证明，我的疑问是对于非金属垫片材质，我们一般能接受哪些材质呢，像现在有些聚苯硫醚、丁晴橡胶等材料，
这种直接与产品接触的非金属材质如何判定我们是否可以接受？
答：德尬：只要满足无颗粒物脱落，无异物释放，加工件光滑不容纳细菌，自身无毒或与药品接触无其它不良反应等条件，即可接受，这些需要厂家提供相应的材质证明，也要求其上游供应商也能提供并有相应检测报告，就可接受。
歪楼：这部分，参考FDA吧，这个时候还真是外国的月亮圆。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=504340&extra=page%3D7%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline

空调系统验证是否涉及操作权限确认
问: 如题，在运行确认过程中是否需要对操作权限分级进行确认？
还是应该在全公司计算机验证里面做
答：zj3801033：空调净化系统的控制系统只不过是空调系统里面的一个模块，不需要分开做；而且跟硬件在一起做，能省不少事情；比如IQ中文件资料确认、仪器仪表确认、公用设施等；OQ中部分I/O的确认、报警的确认等等。
歪楼：不要简单的事情复杂化。
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=504380&extra=page%3D7%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline





“赤健天麻，聪明人一辈子不糊涂的保护神。”
联系方式:
天麻妹18284005401；
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山顶洞人

风里雨里，在这里等你。我在这儿等着你回来，等你回来.......

寂寞雨中行

山顶洞人 发表于 2019-9-2 15:02
风里雨里，在这里等你。我在这儿等着你回来，等你回来.......

好有湿意呀！

syhorchid

谢谢分享

liujunpinghk

这个要顶一下

孙艳红

能够坚持每周准时整理发布，为你点赞

苏su

如果能够细化相关的参考资料的名称甚至章节就更完美了。展开讲解也是很推崇的。

山顶洞人

苏su 发表于 2019-9-2 17:26
如果能够细化相关的参考资料的名称甚至章节就更完美了。展开讲解也是很推崇的。

那个好难的，可以号召蒲友在解答的时候，提供参考出处

制药企业小菜鸟

寂寞雨中行 发表于 2019-9-2 15:09
好有湿意呀！

湿意昂然

云水风度

谢谢分享！

Ran.CX

感谢分享，感谢，学到东西了

ZL221

感谢分享..

小金库

感谢分享。