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[确认&验证] 工艺规程和工艺验证一般那个在前那个在后面

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药徒
发表于 2024-3-1 16:18:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近新厂房做工艺验证,碰到一个问题,有人觉得工艺规程应该给工艺验证提供指导意义,所以应该在工艺验证前输出,也有人觉得工艺规程涉及到工艺验证里面的参数,所以时间应该在工艺验证后,请问大佬们这两种说法到底那种正确?怎么样才能解决这个分歧?
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发表于 2024-3-1 16:23:15 来自手机 | 显示全部楼层
一般先用起草验证版的工艺规程
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宗师
发表于 2024-3-1 16:25:20 | 显示全部楼层
先工艺规程,本来工艺验证就是证明工艺参数是合适的;如果不合适,就得变更,调整升版工艺规程了
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药徒
发表于 2024-3-1 16:26:44 | 显示全部楼层
工艺规程一般来自研发,技术转移等,,我理解,对于生产阶段的产品,工艺规程与工艺验证可以时互为印证的关系。实操时,可以先完成工艺规程的草案,对于不确定的参数,待工艺验证后,确认工艺规程正式版。
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药徒
发表于 2024-3-1 16:28:01 | 显示全部楼层
肯定是先工艺规程,工艺验证是参照工艺规程的,验证工艺规程是否合适,工艺验证通过工艺规程才生效呢。
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药徒
发表于 2024-3-1 16:28:04 | 显示全部楼层
工艺规程在前,工艺验证在后。本来验证就是为了验证工艺规程可的可行性。
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药徒
 楼主| 发表于 2024-3-1 16:29:44 | 显示全部楼层
HQL123 发表于 2024-3-1 16:28
工艺规程在前,工艺验证在后。本来验证就是为了验证工艺规程可的可行性。

工艺规程里面有涵盖验证的参数吧,没做工艺验证之前,这些参数如何的来的

点评

没有工艺规程,你怎么做验证?一个公司工艺规程都没有,还开什么公司?基本上都有通用的工艺规程,通过验证后改变成自己的工艺规程。或者是借鉴别人的。  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:39
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药徒
 楼主| 发表于 2024-3-1 16:30:27 | 显示全部楼层
轩辕黄帝 发表于 2024-3-1 16:28
肯定是先工艺规程,工艺验证是参照工艺规程的,验证工艺规程是否合适,工艺验证通过工艺规程才生效呢。

那按你这样理解,规程还是在工艺验证时间之后啊

点评

你认为工艺参数是验证得来的吗?先定个大概的工艺参数,通过验证进行修改。最终确定工艺  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:45
工艺验证之后的规程是验证后合格的可以用的规程。就像产品一样,检验前的叫待检。检验合格后的才能叫合格产品,才能销售。检验合格后的产品和检验前的产品是同一个产品。没有产品,你检验什么?同样。没有规程,你验  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:42
工艺规程生效时间在工艺验证完成之后。否则工艺规程都没被验证可行就生产,肯定不行。  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:39
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药徒
发表于 2024-3-1 16:39:08 | 显示全部楼层
易文海 发表于 2024-3-1 16:30
那按你这样理解,规程还是在工艺验证时间之后啊

工艺规程生效时间在工艺验证完成之后。否则工艺规程都没被验证可行就生产,肯定不行。
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药徒
发表于 2024-3-1 16:39:49 | 显示全部楼层
易文海 发表于 2024-3-1 16:29
工艺规程里面有涵盖验证的参数吧,没做工艺验证之前,这些参数如何的来的

没有工艺规程,你怎么做验证?一个公司工艺规程都没有,还开什么公司?基本上都有通用的工艺规程,通过验证后改变成自己的工艺规程。或者是借鉴别人的。

点评

任何一个工艺的参数都是从研发、小试、中试到生产一步步完善的。成熟的工艺参数验证合格后就直接用了。这些又不是什么机密。  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:44
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药徒
发表于 2024-3-1 16:40:02 | 显示全部楼层
肯定是先有工艺,工艺是设计开发出来的,验证只是确认在其规定的工艺参数 条件下能够稳定生产出合格的产品
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药徒
发表于 2024-3-1 16:42:42 | 显示全部楼层
易文海 发表于 2024-3-1 16:30
那按你这样理解,规程还是在工艺验证时间之后啊

工艺验证之后的规程是验证后合格的可以用的规程。就像产品一样,检验前的叫待检。检验合格后的才能叫合格产品,才能销售。检验合格后的产品和检验前的产品是同一个产品。没有产品,你检验什么?同样。没有规程,你验证什么?你验证的就是这个规程可不可以用。
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药徒
发表于 2024-3-1 16:44:32 | 显示全部楼层
HQL123 发表于 2024-3-1 16:39
没有工艺规程,你怎么做验证?一个公司工艺规程都没有,还开什么公司?基本上都有通用的工艺规程,通过验 ...

任何一个工艺的参数都是从研发、小试、中试到生产一步步完善的。成熟的工艺参数验证合格后就直接用了。这些又不是什么机密。
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药徒
发表于 2024-3-1 16:45:36 | 显示全部楼层
易文海 发表于 2024-3-1 16:30
那按你这样理解,规程还是在工艺验证时间之后啊

你认为工艺参数是验证得来的吗?先定个大概的工艺参数,通过验证进行修改。最终确定工艺
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药徒
 楼主| 发表于 2024-3-1 16:48:24 | 显示全部楼层
HQL123 发表于 2024-3-1 16:45
你认为工艺参数是验证得来的吗?先定个大概的工艺参数,通过验证进行修改。最终确定工艺

我个人理解是这样,应该先起草规程,然后验证完后,再把参数加上去,升版工艺规程

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本来就是这样的  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:49
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药徒
发表于 2024-3-1 16:49:07 | 显示全部楼层
易文海 发表于 2024-3-1 16:48
我个人理解是这样,应该先起草规程,然后验证完后,再把参数加上去,升版工艺规程

本来就是这样的

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你说的对,先草案,然后再验证,然后再规整升版  详情 回复 发表于 2024-3-5 16:49
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药徒
 楼主| 发表于 2024-3-1 16:52:12 | 显示全部楼层
HQL123 发表于 2024-3-1 16:49
本来就是这样的

但是领导不认可,觉得这样太麻烦了

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你们领导 水平真的很低 这样的常识 还不认可  发表于 2024-8-27 15:33
领导肯定不认同你这观点。一般起草的规程就是最终版本,验证后刚好参数都正确。自己悟  详情 回复 发表于 2024-3-1 16:54
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药徒
发表于 2024-3-1 16:54:34 | 显示全部楼层
易文海 发表于 2024-3-1 16:52
但是领导不认可,觉得这样太麻烦了

领导肯定不认同你这观点。一般起草的规程就是最终版本,验证后刚好参数都正确。自己悟
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药徒
发表于 2024-3-1 16:57:05 | 显示全部楼层
先出工艺规程,再做工艺验证去验证你的工艺参数,失败就走偏差和变更。验证是和你的研发、生产互相关联的。厂房验证——公用系统——设备设施——工艺规程,循序渐进。实验室阶段就会确认一个范围,或者参照你买的配方,去选择环境建设和设备类型,研发就会拿着设备小试中试,逐步确定一个具体的参数,写成工艺规程初版去验证。研发摸索不出来参数,工艺验证也无从着手吧。再说,完全的原研产品,国内也不多吧,大部分产品是能搞到一些资料的吧
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药徒
 楼主| 发表于 2024-3-1 16:58:26 | 显示全部楼层
HQL123 发表于 2024-3-1 16:54
领导肯定不认同你这观点。一般起草的规程就是最终版本,验证后刚好参数都正确。自己悟

公司以前是工艺规程在前工艺验证在后的,后面换了领导,觉得这样不行,说工艺规程应该验证玩再出,不同领导不同意见,说的自己都迷茫了,其实你说的这样是最完美的,但实际执行过程肯定会与前面规定的有一些偏离吧

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你们领导水平真的一言难尽 还有抛开场外因素 对于你认为对的东西 你应该有所坚持  发表于 2024-7-15 10:28
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