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[确认&验证] 这个设计确认该如何做?

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药徒
发表于 2015-3-25 13:32:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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新建药厂,但是呢设备均已经到位,该如何开展设计确认?
1.补设计确认,写过去日期
2.按真实日期做设计确认,不符合要求部分改造
3.不做,直接IQ/OQ/PQ
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药徒
发表于 2015-3-25 13:39:23 | 显示全部楼层
选择2,觉得验证不用太死板,不用非得严格URS-fat-sat-IQ-OQ-PQ。验证的目的是为确认生产符合要求的产品,设备验证只是硬件和软件保证而已。既然你的验证没有从URS启动,就抓紧根据实际情况补上,确保设计合理,IQ、OQ、PQ合格即可。

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选择2也是有难度的,一般处于这种情况,设备资料一般都不太齐全!  发表于 2015-3-25 14:23
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药徒
发表于 2015-3-25 13:47:13 | 显示全部楼层
该怎么样就怎么样,直接IQ。

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直接IQ,光靠说明书里面的没有确定过的标准去执行IQ/OQ不太合理吧!  发表于 2015-3-25 14:23
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药徒
发表于 2015-3-25 13:56:53 | 显示全部楼层
IQ   OQ   PQ
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药徒
发表于 2015-3-25 13:57:47 | 显示全部楼层
选择2的做法,会实际些。

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其实我也是认为2是最佳选择!!但是想知道实际遇到这个事情的是怎么做的  发表于 2015-3-25 14:24
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药徒
发表于 2015-3-25 14:27:00 | 显示全部楼层
既然你都直到不合理,你还不技术处理一下。不管老外还是中国的专家你都过不了。风险源于设计、设计都没有你得费多少口舌去解释

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是质量源于设计!!  发表于 2015-3-25 14:30
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药徒
发表于 2015-3-25 15:49:51 | 显示全部楼层
我选择第二个
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药徒
发表于 2015-3-25 19:31:43 | 显示全部楼层
第二个,再开个偏差或质量事件记录评估一下就完美了

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这样做检查时候会不会有问题呢  发表于 2015-3-26 09:12
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药徒
发表于 2015-3-25 20:18:02 | 显示全部楼层
第一种方式更现实一些

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80%以上的单位的选择  发表于 2015-3-26 09:11
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药徒
发表于 2015-3-26 10:47:31 | 显示全部楼层
哟,挺较真的啊。 请问一下质量是如何被设计的?  是药品质量源于设计吧。看你这问题你还是搞设备的吧、设备设计的最终目的不仅仅是满足药品质量还应当满足使用要求、法规要求等。GMP、GEP这些只能算设备系统中的一部分、   最大的风险就是设计的时候没有识别到及控制。  

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专家,可以讲下“最大的风险就是设计的时候没有识别到及控制”这个怎么处理?  发表于 2015-3-26 11:07
看你讲的真的是专家,又GMP又GEP的还国外专家的,我只是维修设备的不懂这些,呵呵  发表于 2015-3-26 10:55
说的天花乱坠的!!你就是个捣乱的!呵呵!算了,不和你计较,你说的很对!  发表于 2015-3-26 10:51
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药徒
发表于 2015-3-26 11:46:18 | 显示全部楼层
老外更注重实际、只要你在后期能够将现状加以整改符合你的使用需要求也可以接受、但是对于没有URS和DQ这类关键步骤别人会觉得你们的体系是失效的。    中国检查官员注重你有没有整套的流程喜欢按照指南一条一条的对比查。没有前面两步绝对会被OUT.         至于没有前面两步的处理。就非常麻烦首先得看你的工艺需求和设备本身是否匹配,从设备角度上是否还有改造的余地。是否能满足环境安全要求、就是改造也应该有详细的改造DQ。  我说的或许过激。也是经历了很多国内外官方审计和设备工程管理的一些经验。     从本质上你们的系统是失效的。像新建药厂、很早以前就应当出具验证总计划了。而且计划的变更也是非常多的。

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正常情况如何去做,验证如何切入其实论坛上找个PPT也就能了解了!目前设备到场无DQ这个状态,实际如何处理?  发表于 2015-3-26 12:18
目前,这种状况其实想要切合实际的设计确认,其实第2种方式方法比较好点。然而如果考虑法规符合性来说,第1种方法更好些!只是想听听蒲友的建议!看看目前这种状态别人遇到是如何处理的!  发表于 2015-3-26 12:16
目前,这种状况其实想要切合实际的设计确认,其实第2种方式方法比较好点。然而如果考虑法规符合性来说,第1种方法更好些!只是想听听蒲友的建议!看看目前这种状态别人遇到是如何处理的!  发表于 2015-3-26 12:16
就像厂家提供的电路接线图,国内厂家能和实际连接一致的几乎就没有!  发表于 2015-3-26 12:07
现在多数厂家的设备其实还是仿制国外的设备,设备也不是按照设计文件去制造,设计是设计,制造是制造。设计确认的形式主义很难避免啊!  发表于 2015-3-26 12:07
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药徒
发表于 2015-3-26 15:41:41 | 显示全部楼层
你对DQ的作用理解有点偏离了。DQ的作用我认为是一个很全面的技术支持。URS只是我们内部各部门之间协商后能达成一致的一个对外的文件。供应商或者生产厂家根据这个文件来入围。当确定好供应商后就应当进行DQ,定型设备的DQ就应当把你和供应商谈论的细节、以及这个设备预期安装所需要的能源、安装位置、其它服务都写进去、同时还需要分析其中的风险。DQ也需要对供应商的FAT测试方法进行交流、 有可能定型设备满足不了URS。DQ报告中还应当与其它部门协商是否能降低URS要求。           也有些公司主张定型设备不需要DQ。                     中国的厂家对于设备资料提供得模糊、那是因为他们根本不符合你对供应商的选择要求。       你这种状态下我建议最好以现成的设备补URS DQ.。中间带点小偏差。  怎么去体现你肯定也算个专家了。

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其实DQ说白了就是对厂家设计文件的审核,在验证中起到定标的作用。但是后期补DQ一般会遇到一些麻烦,如厂家不提供相关文件或者文件不符合要求的!!  发表于 2015-3-26 15:47
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药生
发表于 2024-6-19 16:19:03 | 显示全部楼层
都2024年了,我尽然遇到了同样的问题
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药徒
发表于 2024-6-21 19:39:16 | 显示全部楼层
柠檬糖の大叔 发表于 2024-6-19 16:19
都2024年了,我尽然遇到了同样的问题

哈哈哈  我们也是,新建了URS的管理文件,但是系统都没有设计确认   直接跳过做安装运行和性能
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药师
发表于 2024-6-22 16:49:52 | 显示全部楼层
补设计确认 ,设备都已经到位了,你设计确认已经不存在了,哪有什么2的做法,先去理解设计确认的目的和意义
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